Jehane Noujaim e Karim Amer sobre a visualização da guerra de informações no The Great Hack

Diretores Jehane Noujaim e Karim Amer enfrentou dois grandes desafios com “The Great Hack”, seu documentário aterrorizante sobre o papel que a agora desgraçada e extinta Cambridge Analytica desempenhou na distorção da política dos EUA, Reino Unido e outros países ao redor do mundo. A primeira foi tentar traduzir “todas essas coisas fascinantes e emocionantes que estão acontecendo por trás das telas” em uma linguagem visual que transmitisse o impacto do uso insidioso da mídia digital. A outra foi que ao longo dos quatro anos em que trabalharam no filme, o mundo sobre o qual estavam relatando estava mudando tão rapidamente que seu enredo mudava quase diariamente. O que começou como uma análise do hack na Sony se transformou em uma história muito mais sombria sobre a distorção do processo político. As figuras-chave que nos guiam pelo filme são David Carroll, um quixotesco professor de design de mídia na The New School, que processou a Cambridge Analytica para devolver e eliminar todos os dados que eles tinham sobre ele, Brittany Kaiser, que deixou de trabalhar no Obama e no governo para um insider e depois um denunciante da Cambridge Analytica, e Carole Cadwalladr, a repórter que escreveu a história expondo o abuso de dados do Facebook pela Cambridge Analytica.

Em entrevista com RogerEbert.com , Noujaim e Amer falaram sobre encontrar uma linguagem cinematográfica para ilustrar a história e como esta é uma história sobre “guerra de informação”.

Muitas de suas cenas têm pessoas explicando o que está acontecendo enquanto estão a caminho em vários meios de transporte. Por que isso aconteceu e o que isso acrescenta à narrativa?



KARIM AMER: Essa história levou quase quatro anos para ser feita. Era tudo fascinante e excitante, mas tudo acontecia atrás das telas. Como cineastas, foi muito difícil encontrar uma linguagem cinematográfica que fizesse sentido para a mensagem. O que estava acontecendo online era como movimento, então havia muito movimento e energia cinética nos tweets das pessoas, nas conversas das pessoas e na maneira como as pessoas estavam se movendo por esse cenário virtual e conversando sobre isso. Então, quando tivemos acesso aos personagens, Brittany que estava em uma viagem louca de aventura e David em outra aventura à sua maneira, optamos por ficar com eles e filmá-los dentro e fora dos lugares. Foi aí que tivemos a imensa sensação do que eles estavam passando.

Também pessoas como Brittany nos levaram a lugares como a investigação de Mueller que não tínhamos exatamente permissão para filmar (risos), então tivemos que segui-los dos cantos e recantos de onde podíamos empoleirar nossa câmera e ter uma pegada tão leve quanto possível. Este filme é muito semelhante a todos os filmes que Jehane fez também. Somos íntimos de pessoas que estão em uma jornada. Nós pensamos no final que essas cenas deram ao filme o ritmo certo e a sensação de movimento que ele precisava.

JEHANE NOUJAIM: Começamos isso como um filme sobre o hack da Sony e rapidamente percebemos que a história muito mais fascinante era na verdade sobre o hack mental em vez do hack físico. Mas em ambos os casos é uma história invisível e tivemos que encontrar as pessoas que estavam no centro da história que seriam capazes de torná-la visível para nós. Brittany e David estavam no meio de suas intensas jornadas correndo por aí. Brittany, como Karim disse, estava inicialmente fugindo de tudo até que decidiu correr em direção a ela e bater de frente e se tornar uma delatora e então ela estava constantemente em movimento; Davi também. Então, acho que dessa forma acabamos em todos esses meios de transporte seguindo-os nas corridas nesta jornada, e foi apropriado porque o mundo da tecnologia estava se movendo tão rápido, a história estava se movendo tão rápido. Assim como terminamos de filmar pensando que a história seguiria em uma direção, alguns meses depois ela seguiria em uma direção diferente com uma nova revelação.

KA: Aconteceu conosco logo antes de Sundance. Graças a Deus, passamos por isso com “The Square”. No mês anterior ao Sundance, tivemos um novo nível de acesso a coisas que nunca imaginamos que poderíamos ter acesso, e isso mudou totalmente toda a estrutura do filme. Tivemos que prosseguir com o corte de Sundance sabendo que teríamos que continuar indo além de Sundance e fazer um corte diferente depois que a maioria das pessoas pensaria que era loucura. Mas para nós, tendo experimentado isso com 'The Square', onde e novamente foi uma das maiores histórias do mundo, todo mundo estava falando sobre isso e, ao mesmo tempo, as pessoas não conseguiam descobrir como entender o que a história é exatamente. É tão imenso, mas tão incerto e a jornada não acabou. É por isso que tivemos que continuar e estamos empolgados em lançar o corte final agora.

De certa forma, essa história nunca vai acabar e esse filme é uma espécie de marcador para o ponto em que estamos agora. Quando você está falando sobre o que veio no último minuto, você está se referindo aos materiais de marketing? Esse foi um dos grandes choques para mim, o quão franca a Cambridge Analytica foi sobre o que eles estavam fazendo.

KA: Sim, as gravações de áudio e alguns dos materiais que recebemos chegaram muito tarde e isso mudou totalmente toda a dimensão de como poderíamos dar vida ao que a Cambridge Analytica fez, então isso foi um divisor de águas para nós. Tem sido uma jornada fascinante. Esperamos que este filme seja o início de uma conversa. Não achamos que este é o fim desta conversa. Mesmo agora, com 2020 no horizonte, sabemos que essas técnicas foram aprimoradas e são muito mais eficazes. Esta é a nova realidade com a qual temos que lidar – como o processo democrático pode funcionar de forma saudável quando a guerra de informação está entre as quais temos capacidade favorável para entender nossa suscetibilidade ao que estamos vendo e como estamos sendo alvo.

Vou voltar ao termo 'guerra de informação' porque é algo que quero perguntar a você. Mas primeiro quero falar sobre a primeira cena do filme porque achei que foi realmente brilhante; a experiência mais mundana do dia a dia de qualquer pessoa e, no entanto, com o visual da adição digital à realidade do que estava acontecendo, você realmente transmitiu algo sobre como todos nós somos vulneráveis. Mas é incomum em um documentário ver esse aprimoramento do estilo verídico é fazendo um filme. Então me diga como você ajuda o público a visualizar a intrusão desse sistema de mídia social.

JN: Um de nossos produtores, Judy Korin, é um gênio gráfico. Mais uma vez, volta a pegar o que está acontecendo de forma invisível em nossas vidas, mas é uma força tão grande em nossas vidas e perguntar como você visualiza isso de uma maneira que não vimos antes. Estávamos tentando realmente entender e mostrar o que está acontecendo com todos os nossos movimentos diários mundanos, que tipo de dados estão sendo coletados sobre nós o tempo todo. Quando se trata de publicidade, não parece tão nefasto porque você pensa: “Ok, as pessoas estão coletando dados sobre mim, então a publicidade é mais especificamente adaptada às minhas necessidades. Isso não parece tão assustador.” É só quando você começa a perceber que está recebendo artigos de “notícias” direcionados e que agora está sendo usado para campanhas políticas que você percebe que é uma ladeira escorregadia.

KA: Nós realmente queríamos fazer essa pergunta fundamental de como você mostra o que está acontecendo com as pessoas em um mundo onde todos estão conectados a essa história. Todos que tiveram acesso a um smartphone estão integrados a esta plataforma e como parte de uma troca que podem ou não estar totalmente cientes de que obtemos serviços gratuitos com todas essas tecnologias que usamos. No momento, não há taxa para Facebook, Google e YouTube e, em troca, entregamos esses dados. Nós realmente não entendemos o valor desses dados; nós realmente não entendemos como ele é usado ou para onde vai ou o que acontece com ele e uma grande parte disso pensávamos ser porque não podemos vê-lo. Então pensamos que havia um déficit na linguagem falada em torno dessa história e precisávamos descobrir uma linguagem cinematográfica para trazê-la à vida.

Uma das coisas que foi realmente importante para nós foi reunir essa equipe de incríveis artistas gráficos diferentes para dar vida à estética das mídias sociais, e como era importante para nós mostrar que essa estética de mensagens de texto e tweets e tudo sobre isso faz parte de nossas vidas. Mas então o outro lado disso era ir uma camada além disso, porque era muito importante permitir que as pessoas vissem que o próprio algoritmo tinha seu próprio ponto de vista e se pudéssemos nos permitir ver como o algoritmo nos vê, isso poderia permitir que o público visse nossa vulnerabilidade de uma perspectiva diferente. Isso é algo que esperamos que possa ser visto no sentido de que faz parte de nossa humanidade e faz parte de nossas limitações. No entanto, quando vemos em um mundo que está sendo governado por um algoritmo imoral tomando decisões por nós em todos os aspectos de nossas vidas e o que acontece conosco como sociedade quando essa estrutura imoral se torna cada vez mais integrada em todas as decisões que tomamos, então isso é por que queríamos trazê-lo para a tela e entrar no mundo do algoritmo de forma visual.

Você usa o termo “guerra de informação”. É assim que as guerras serão travadas no futuro? Esta é uma guerra que está sendo travada agora?

JN: Com certeza. Você pode imaginar a obsessão com esse tema, já que meu primeiro filme foi “Startup.com”, que era sobre essa bolha da internet e depois fiz “ Sala de controle ” que com as guerras do Iraque e como as organizações de notícias ocidentais e a Al Jazeera estavam contando histórias completamente diferentes sobre o que está acontecendo. Eu tinha família nos EUA e família no Egito e percebi que lados diferentes do mundo estavam recebendo informações completamente diferentes sobre a mesma guerra - como as pessoas poderiam se comunicar umas com as outras?

Este filme estava começando a parecer “Sala de Controle” com esteróides. Pessoas que eram membros da mesma família no mesmo lugar, na mesma casa têm visões muito diferentes porque têm feeds de notícias diferentes no Facebook, porque estão sendo levados para uma direção completamente diferente, porque as notícias que estão vendo são sendo adaptado ao que eles querem ver e o que usa o que eles sabem sobre você para vincular o que eles querem que você pense ou faça com o que eles viram que você já acredita ou gosta. Achei que este era um tópico fascinante e que precisamos estar muito atentos e parece-me que este é um tópico do zeitgeist que precisa fazer um filme sobre. Eu acho que uma consciência de crianças que está crescendo neste mundo muito dividido, mas não parece haver nada onde você possa entender como isso estava acontecendo.

KA: A outra coisa é que nós pensamos que vindo de ter feito “The Square” vimos esse pêndulo de tecnologia naquela época ter essas ferramentas incríveis que possibilitavam democratizar o mundo e ajudar esse sonho de conectividade que só poderia levar a resultados positivos resultados. Mas então vimos isso virar totalmente para o outro lado e, de repente, os governos militares fascistas começaram a usar essas mesmas ferramentas para vigiar as pessoas, usar o Twitter e o Facebook como redes de vigilância e depois usá-las para usar as informações, e vimos o efeitos disso. Nunca imaginamos que esse balanço do pêndulo aconteceria nos Estados Unidos tão rápido quanto aconteceu, e quando aconteceu descobrimos que este é o local dos destroços onde aconteceu.

Parecia Pearl Harbor ou Watergate, mas o problema que tivemos como cineastas é que não temos a imagem para mostrar tudo isso; não temos a imagem de pessoas invadindo o hotel com Watergate. Precisávamos encontrar esse símbolo. Precisávamos criar esse símbolo para fazer as pessoas entenderem o que estava acontecendo e permitir que as pessoas percebessem que não é um ataque que acontece uma vez, é um gotejamento contínuo ao qual você está preso. Não é apenas este momento de espetáculo; é uma coisa contínua que você está amarrado e você deve se perguntar o quanto e até que ponto essas plataformas estão incentivando as pessoas a descerem nessas tocas de coelho, até que ponto essas plataformas estão empurrando as pessoas cada vez mais para essa desinformação e o que nós fazer como sociedade como o único país do mundo que pode legislar contra algumas dessas plataformas e pedir alguma responsabilidade, o que fazemos com essa responsabilidade e como podemos fazê-lo?

Esta é uma batalha contra a sociedade aberta e vemos vindo do Egito quais são as apostas quando você perde a sociedade aberta e é isso que estamos vendo aqui; quando olhamos para o fato de que isso não é apenas sobre os Estados Unidos. As mesmas forças operarão nos Estados Unidos e agora estão operando em outros países ao redor do mundo, parte de uma revolução global ou aquisição. Portanto, esperamos que o filme possa ser o início de uma conversa nessa direção.

Esperamos que este seja um iniciador de conversas que permita que as pessoas vejam nosso sistema em geral. Temos que nos perguntar: estamos bem vivendo em um país onde nosso processo democrático se tornou tão mercantilizado porque foi isso que aconteceu? E o que vamos fazer para nos proteger contra isso? Este é, na minha opinião, um problema estrutural fundamental que temos de resolver. Não é como se uma conta fosse consertar isso ou uma pessoa ou um filme.

Como medimos o impacto que essa guerra de informação teve em nossa democracia?

KA: Essa é uma pergunta muito boa e foi algo que realmente analisamos de várias maneiras. Como mostramos as opiniões das pessoas mudando e mostramos as pessoas começando em um lugar e terminando em um lugar diferente? Acho que tentamos fazer isso duas vezes; Acho que da perspectiva de um cineasta podemos ver isso na história de Brittany Kaiser. Aqui está uma garota que começou em um lugar como uma estagiária idealista para Barack Obama e depois acabou em um lugar muito diferente trabalhando para a campanha de Trump e se aprofundando nesse trabalho. Ela foi capaz de sair disso.

A história de Davi de muitas maneiras é sobre redenção. E se acreditamos na santidade do processo democrático, temos que ter alguns padrões éticos. E estamos em um momento em que as realidades tecnológicas de nossa vida cotidiana usurparam nossas estruturas legais, as mesmas estruturas nas quais precisamos confiar para lidar com isso. Precisamos pensar em como vamos resolver isso.