John Lee Hancock e John Fusco em The Highwaymen, contando uma história diferente de Bonnie & Clyde e mais

Quase todo mundo pode dizer os nomes, pelo menos os primeiros nomes, do notório casal que roubou bancos, lojas e postos de gasolina no início da década de 1930 até ser morto a tiros pela polícia. Bonnie e Clyde foram imortalizados no filme meia dúzia de vezes, incluindo o Arthur Penn estrelado clássico Faye Dunaway e Warren Beatty , e em outras mídias, recentemente um Taylor Swift música e um episódio de “Rap Battles of History”. Mas escritor João Fusco e diretor John Lee Hancock acha que o foco da história deveria estar nos ex-Texas Rangers que os rastrearam. Seu novo filme, “ Os salteadores ” estrelas Kevin Costner como Frank Hamer e Woody Harrelson como Maney Gault, com Kathy Bates como a bombástica governadora do Texas, Ma Ferguson.

Em entrevista com RogerEbert.com eles falaram sobre como os dois personagens contrastam e se equilibram e como os filmes históricos são sempre mais um reflexo da época em que são feitos do que da época em que estão retratando.



John Fusco, a ideia de masculinidade é um tema em muitos de seus filmes, como “Young Guns” e “ Fidalgo .” Como este filme aborda o que significa ser um homem?

JOHN FUSCO: Eu não penso nisso tanto como masculinidade, mas como o tipo de ethos individual robusto que cantarola no western americano. Sempre fui fascinado pelo oeste americano e pelo western. não temos um Odisseia ou um Ilíada na América, então o faroeste americano é uma espécie de história do personagem americano. Eu também sou fascinado por personagens que o tempo passou.

John Lee Hancock , eu quero lhe perguntar sobre a cena lindamente filmada em que os homens estão olhando pela casa. Fiquei tão impressionado com a imagem quando os vemos emoldurados pelo espelho na cômoda. O que essa cena significa no contexto do filme?

JOHN LEE HANCOCK: Para mim essa sempre foi uma jornada desses dois homens que eram duas metades da mesma pessoa, com Maney sendo a consciência dos dois. Ambos conhecem este trabalho. Eles têm um trabalho terrível e um dom terrível, e sabem o preço que isso vai custar à sua alma porque já fizeram isso antes.

Maney é mais o cara que o usa na manga e Frank é quem o empurra para baixo, mesmo que, esperançosamente, no final do filme ele perceba que isso também o incomoda, mas ele está lidando com isso de maneira diferente. Então, dessa forma, acho que para sua pergunta anterior, é uma espécie de era de masculinidade que passou em termos disso, e o que você carrega e o que você empurra para baixo.

Mas a casa sempre deveria ser – quero dizer, primeiro, espero que seja assustadora e assustadora e tudo isso, mas também mostrando os dois lados diferentes, Frank sendo o cara que é completamente investigativo – ele está olhando e está olhando para as placas no mesa, quantos pratos e quantas pessoas ficam aqui e esse tipo de coisas.

John Lee Hancock e Woody Harrelson

Considerando que Maney é atraído para o lado humano de tudo. Ele até para e vê a foto de duas irmãs que parecem gêmeas idênticas. É um corte muito rápido, mas chama a atenção. As pessoas e a humanidade lhe interessam. Ele está olhando para as meias e botas no chão, sim, de forma investigativa, mas a maneira como ele pode entender a casa é diferente de Frank. E quando eles chegam lá em cima, já armamos o fato de que ele diz que nunca atirou em uma mulher antes, e isso o aterroriza e isso já é um trabalho de merda.

Mas acho que quando ele chegar lá em cima, e eu fui todo cuidadosamente projetado com o DP, John Schwartzman , eu disse: 'Aqui é onde eles vão andar, aqui está o que eles vão fazer e aqui está o que eu quero aqui porque é para onde Maney e Frank vão. Frank vai ver os cigarros com o batom neles. Maney está indo aqui para a cômoda com fotos de famílias, e pincéis e coisas assim e batons.'

Vamos tornar cada vez mais difícil para ele puxar o gatilho no final. E Woody saltou sobre isso. Eu disse a ele: “Pegue o que quiser ou faça o que quiser e a primeira coisa que ele fez foi olhar para a foto e colocá-la de lado”. E também queria ter certeza de que tinha os dois espelhos que se moviam para que eu pudesse reproduzir a cena inteira.

Mas isso vai apenas para as diferenças de personalidade, e é claro que no final da cena Maney se depara com uma escova de cabelo e ele está puxando cabelos ruivos finos dela, e você pode ver e isso o está incomodando muito. Mesmo ao ponto de ver Frank, mesmo que Frank lhe dê o inferno a viagem inteira, desta vez ele diz: “Você está bem?”

Você pode ver que ele está preocupado, um amigo por outro, tipo: “Você está disposto a isso porque estou preocupado com você agora”. E acho que o público também deveria estar.

A decisão de mostrar apenas vislumbres de Bonnie e Clyde ao longo do filme, não seus rostos até o final – isso estava no roteiro?

JLH: Sim. A ideia do roteiro que John escreveu era que às vezes estávamos intercalando com Bonnie e Clyde, mas nunca damos uma boa olhada neles. E então John, meu DP e eu dissemos: “Coloque isso em esteróides – vamos fazer isso como uma novela gráfica. Vamos tornar as cores realmente brilhantes e papoulas, vamos tornar os quadros interessantes e vamos deixar o carro brilhante e sexy. Vamos construir o fato de que essas são duas pessoas muito, muito, sexy e perigosas pelas quais somos atraídos.' Então, a primeira vez que você vê Bonnie em foco, é apenas o pé dela com os sapatinhos brancos saindo em um campo lamacento. E nosso figurinista Daniel Orlandi disse: 'Finalmente consigo um close das minhas roupas e está tudo enlameado'. Então ele vai lá e limpa entre cada tomada.

John Lee Hancock e Kathy Bates

Quero saber mais sobre Ma Ferguson. Ela merece seu próprio filme.

JF: Ela era uma personagem real e tão cheia de falas incríveis, quando eu estava dizendo a Kathy [Bates] que em um ponto eles estavam tentando introduzir a língua espanhola nos sistemas escolares do Texas, e ela entrou e disse: “Olha, se o inglês foi bom o suficiente para Jesus Cristo, é bom o suficiente para o Texas.” Ela era colorida e, claro, bateu a cabeça com Hamer e os Texas Rangers dos velhos tempos. E também acreditava-se que ela estava na tomada. Como Frank disse no filme: “Por que eles simplesmente não escreveram um cheque para ela em vez de um jailbreak?” Porque ela deu perdões. E então Hamer não gostou disso, Ele não tolerava políticos corruptos.

JLH: Quando Pa Ferguson, seu marido, era o governador, ele foi preso por peculato. Ele não foi para a prisão, mas foi expulso de seu escritório. E assim Ma conseguiu o emprego. E então havia outro governador no meio e ela decidiu concorrer e o pai disse: “Sim, estamos de volta”. E ela diz: “Pai, eu tenho isso agora, você estragou tudo na primeira vez, então deixe-me ficar sozinho na segunda vez”. Ela é bem a personagem.

Falei com Kathy sobre isso quando estávamos fazendo “The Blind Side”. Eu disse: “Você tem que interpretar Ma Ferguson”, e ela disse: “Quem é Ma Ferguson?” e eu disse: “A governadora do Texas e uma das primeiras governadoras”. E então os anos se passaram. E o filme foi anunciado e eu recebo uma ligação imediatamente do agente de Kathy dizendo: “Você prometeu a ela esse papel”, e eu disse: “Sim, eu fiz e vou começar na próxima semana e está chegando”.

Quais foram alguns dos desafios de evocar a década de 1930, e o que era importante acertar?

JLH: Tivemos que capturar o máximo possível na câmera. E então você tem que apagar transformadores, torres de celular e listras nas ruas que simplesmente não existiam em 1934. Mas mais do que tudo era o elenco. Tornamo-nos para melhor um país internacional. As pessoas se mudam para comunidades diferentes, as pessoas se casam com pessoas de outros lugares, e todos nós começamos a parecer mais parecidos. Então estávamos procurando por rostos de época de uma época em que ainda não éramos tão homogêneos. Todos os extras são lançados localmente. Nós saímos de Houston, Wilmington, Nova Orleans, Shreveport e Dallas para os pequenos papéis com falas, e então os outros saíram de LA.

Por que Bonnie e Clyde eram tão admirados e por que eles se tornaram figuras tão glamorosas e duradouras?

JLH: Eles eram branding antes de haver branding. Quando a foto de Bonnie foi publicada, começou uma tendência de moda. Hoje eles teriam mais seguidores no Instagram que Kim Kardashian , e eles twittariam mais do que nosso presidente. Bonnie até se referiu ao povo da América como seu público.

JF: Clyde escreveu uma carta para Henry Ford dizendo que gosta do carro dele. Eram jovens amantes fugindo da sociedade.

JLH: Eles estavam “colocando isso no homem que me prendeu, então vou ignorar o fato de que você está matando pessoas”.

JF: As pessoas projetaram aquela coisa de Robin Hood em Bonnie e Clyde. Mas eles não estavam realmente aderindo ao homem. Eles brincaram com isso e ambos meio que tinham essa pequena fantasia distorcida de que eles eram como estrelas de cinema com armas de verdade.

A versão de Arthur Penn da história era muito de seu tempo, a década de 1960. Como está a versão do nosso tempo agora?

JLH: Sim, uma peça histórica sempre diz mais sobre a época em que é feita. Agora com isso dito, este script não mudou. Então poderia ter sido um filme de Clinton, ou um filme de Obama, ou um filme de Trump. Mas você vai olhar para isso através das lentes do dia.