Let's Me And You Go For A Ride: John McNaughton e Michael Rooker em 'Henry: Portrait of a Serial Killer' aos 30 anos

Quando os participantes do Festival Internacional de Cinema de Chicago de 1986 chegaram ao venerado Music Box Theatre em uma tarde de sábado para ver um filme de terror marcando a estreia na direção de um documentarista local e estrelado por um elenco de atores desconhecidos, é provável que eles tenham sido atraídos pelo título reconhecidamente lúgubre e se acomodaram em seus assentos esperando um típico filme de gênero sangrento. Ele contava a história, vagamente baseada em um caso da vida real, de um andarilho assassino em série que apresenta seu novo colega de quarto ao processo de assassinar brutalmente estranhos aleatórios - um movimento que se torna complicado tanto pela chegada da irmã do colega de quarto quanto pelo zelo com que o colega de quarto leva a matar pessoas. A diferença entre este filme e inúmeros outros filmes desse tipo era que este era um filme de terror que levava as coisas a sério e se recusava a dar aos espectadores uma saída fácil em relação ao que estavam vendo, incluindo diálogos jocosos, níveis de caricatura de sangue ou qualquer tipo de elemento de história que sugeriria que as coisas poderiam dar certo no final. Em uma época em que o gênero foi invadido por intermináveis ​​“ sexta-feira 13 ” e sequências de “Nightmare on Elm Street”, esta foi uma que genuinamente abalou os espectadores com sua visão implacavelmente sombria, mas que também os recompensou com uma direção incrivelmente autoconfiante e uma performance central que foi simplesmente inesquecível.

Esse filme, é claro, foi “ Henry: Retrato de um serial killer ”, que marcou a estreia do diretor John McNaughton e estrela Michael Rooker . Após essa exibição, o filme entrou no limbo pelos próximos anos devido a problemas de distribuição relacionados à MPAA, que o colocou com uma classificação comercialmente mortal “X” (e avisou a McNaughton que não havia maneira possível de reduzi-lo a um “R”), mas graças à disseminação sub rosa dos videocassetes, o filme desenvolveu lentamente um culto de seguidores que acabou atingindo o mainstream quando o filme finalmente foi lançado nos cinemas em 1990. Embora não tenha sido um grande sucesso financeiro nos cinemas, recebeu elogios. críticas de muitos críticos influentes e quando chegou ao vídeo caseiro - o mercado para o qual foi projetado inicialmente - os fãs de terror começaram a recomendá-lo a outros fãs como sendo a coisa real. Quanto a McNaughton e Rooker, ambos usariam o filme como um trampolim para carreiras em Hollywood – o primeiro como diretor de filmes como “The Borrower” (1991), “Mad Dog & Glory” (1993), “ Coisas Selvagens ” (1998), “ A colheita ” (2015) e “A Normal Life”, uma história real de crime de 1996 com Ashley Judd e Luke Perry esse é um dos melhores filmes das últimas duas décadas que você nunca ouviu falar e o último apareceria em filmes como “J.F.K”. (1991), “ Penhasco ” (1993), “ Ratos ' (novecentos e noventa e cinco), ' Deslizar ” (2006) e “ Guardiões da galáxia ' (2014).

Trinta anos depois, McNaughton e Rooker voltaram à cena do crime, o Chicago International Film Festival, para ajudar a apresentar, em um horário um pouco mais ideal, uma exibição de aniversário de uma nova transferência em 4K de “Henry: Portrait of a Serial Killer”, que pode parecer melhor do que há muito tempo, mas que não perdeu nem um pouco de sua capacidade de chocar e enervar até os espectadores mais resistentes. O filme também está sendo lançado em 20 cidades nesta sexta-feira, inclusive no local onde tudo começou, a Caixa de Música. Antes da exibição, os dois sentaram-se comigo para uma longa e jovial conversa sobre a história do filme, a estreia original, a filmagem da mais notória de todas as suas cenas e ainda oferecem um pitch improvisado para uma série de TV “Henry”. para uma boa medida.



Considerando que “Henry: Portrait of a Serial Killer” se tornou um clássico nos anais da história do cinema de terror, algum de vocês teve alguma afinidade especial com o gênero quando estava crescendo e, em caso afirmativo, quais foram os filmes que o prenderam? ?

ROOKER : “ Noite dos Mortos-Vivos ” é um dos meus favoritos. Eu já tinha visto outros mais cedo, mas esse é um dos meus favoritos— George Romero 'A Noite dos Mortos-Vivos'.

MCNAUGHTON : Horror não foi meu primeiro amor. Filme noir, talvez. Qualquer coisa escura ou definida à noite. Qualquer coisa que tenha saído da escola de realismo social de Nova York. Qualquer coisa que tivesse o método de atuação da escola de Strasberg. Todo aquele drama americano baseado em Nova York. Em primeiro lugar - qualquer coisa por Tennessee Williams , embora eu não soubesse quem ele era. Você conhece “O Tipo Fugitivo”? Quando eu era criança, esse filme me surpreendeu. Houve algum horror. Crescendo no final dos anos 60, quando fui para a escola de arte em vez da escola de cinema, a principal regra do artista era ver onde estava o limite do bom gosto e ultrapassá-lo e quebrar esse limite. Então havia uma série de filmes de terror naquela época, quando as pessoas ouviam rádio o tempo todo, e eles lançavam esses comerciais de rádio incrivelmente chocantes que passavam o dia todo, todos os dias. Houve uma série de filmes de terror que incluíam “ Última casa à esquerda ” que sempre empurrou as coisas para um novo nível em relação a quebrar os tabus de horror, violência e sangue. Eu meio que nos via como estando nessa linhagem de quebrar os limites – teríamos que fazer isso se quiséssemos que nosso filme fosse notado.

O que é fascinante em “Henry” é que, mesmo depois de 30 anos, ainda tem o poder de chocar e horrorizar os espectadores. A maioria dos filmes de terror, não importa quão bons eles sejam, tendem a perder essa habilidade ao longo do tempo por causa de coisas que vão desde mudanças sociais até os próprios filmes serem reduzidos graças a infinitas sequências, imitações, paródias e remakes. Um filme como “ O Exorcista ” assustou as pessoas, mas quando saiu 40 anos depois, simplesmente não pode ter o mesmo impacto porque foi falsificado, sexualizado e até transformado em uma série de TV.

ROOKER : Bem, ainda não fomos ao “Saturday Night Live” e o falsificamos ainda.

MCNAUGHTON : Talvez se alguém nos oferecesse o suficiente para fazer uma série, poderíamos ganhar algum dinheiro real. Você sabe, Michael e eu gostávamos de dirigir – não sei se ele ainda faz isso – e eu costumava ir e voltar entre Chicago e Los Angeles para trabalhar. Eu adorava a estrada, embora agora seja como uma construção sólida – a alegria da estrada se foi. Eu costumava trabalhar com um carnaval itinerante e você mora em caminhões e vai pulando de cidade em cidade nas interestaduais e aquelas grandes paradas de caminhões são cidades em si com uma cultura de caminhoneiros que é diferente de tudo. Você tem seu grande equipamento e seu dorminhoco e eles não desligam esses caminhões - no verão, eles mantêm o ar condicionado funcionando e no inverno, mantêm o calor funcionando. Essas paradas de caminhões são trabalhadas por prostitutas e traficantes e muitas prostitutas são apanhadas e desaparecem. Há uma verdadeira epidemia de caminhões que conduzem assassinos em série nas estradas americanas. Eu tive a ideia de Michael – bum, nós nem precisamos dizer o nome do personagem – dirigindo uma grande plataforma. Talvez ele pegue e conheça um homem mais jovem que é um ne-er-do-bem e o ensine a matar.

Uma espécie de mentoria.

ROOKER : Eu sempre quis interpretar um professor.

O filme foi inspirado, pelo menos em parte, pelos rumores de façanhas do serial killer da vida real Henry Lee Lucas, que em um ponto alegou ter matado centenas de pessoas. Quando você começou, você estava apenas olhando para serial killers em geral antes de encontrar o caso dele ou a inspiração veio depois de ouvir sobre ele?

MCNAUGHTON : Como muitas vezes acontece na vida, a oportunidade se apresenta pelo destino. Fui a um encontro com Waleed Ali, já falecido e para quem fiz este documentário chamado “Dealers in Death”, que era sobre gângsteres de Chicago e narrado por Broderick Crawford e feitos principalmente de fotografias e filmagens de domínio público pelas quais não tivemos que pagar. Entramos no mercado porque isso estava nos primeiros dias do VHS e esse era o negócio em que os irmãos Ali estavam. Todos ganhamos um pouco de dinheiro. Eu tinha ido ver Waleed para fazer outro documentário e algo aconteceu – alguma confusão e uma troca de dinheiro pedida – então eles decidiram não fazer isso. Naquele dia em particular, Waleed disse: “Lembra daquele sonho que tivemos, John, de que um dia faríamos um filme? Eu lhe dou US$ 100.000 para fazer um filme de terror.” porque eles podiam vender um filme de terror naquela época.

Saí do escritório e no final do corredor estava um velho amigo meu que sempre gostou de coisas estranhas e que tinha um escritório lá – ele colecionava coisas estranhas para eles e eles descobriam como ganhar dinheiro com isso. Eu disse “Gus, Waleed acabou de me dar US$ 100.000 para fazer um filme de terror”. Ele perguntou o que eu ia fazer e eu disse que não fazia ideia. Ele diz “Aqui, veja isso” e pegou uma fita e colocou na máquina e era a revista “20/20” fazendo um segmento de 20 minutos sobre Henry Lee Lucas. Foi a primeira vez que ouvi a frase “serial killer” – sempre fui um verdadeiro fã do crime, mas descobri mais tarde que o termo “serial killer” foi cunhado pelo FBI apenas cerca de dois anos antes.

Certas coisas são o destino, como quando ele [apontando para Michael] apareceu na porta para sua primeira audição – eu abri a porta e pensei “Henry está aqui”. Não foi um processo de peneirar ideias e passar por coisas que eu tinha pensado ao longo dos anos. Quando saí do prédio naquele dia, havia um 7-11 descendo a rua e fui lá e comprei alguns bilhetes de loteria porque achei que esse era meu dia de sorte.

Quando você apareceu naquela audição, o que havia no roteiro e no personagem que falou com você e o convenceu de que você poderia interpretar aquele papel?

ROOKER: Acho que não li o roteiro imediatamente. Fui à audição e peguei alguns materiais de audição e fiz isso. Quando eu acabei recebendo o roteiro completo?

MCNAUGHTON : Já se passaram 30 anos, mas presumo que provavelmente não tínhamos terminado o roteiro naquele momento.

ROOKER : ainda era um trabalho em andamento. Foi quase como se tivéssemos treinado um pouco e começado a ter ideias e coisas diferentes. Fizemos nossas biografias e todo esse tipo de coisa.

MCNAUGHTON : Tivemos duas semanas de ensaio e todos eles saíram do teatro e sabiam ensaiar, ao contrário de muitos atores que não têm formação teatral e não têm ideia do que fazer quando ensaiar.

O estilo visual do filme é muito interessante. Por um lado, definitivamente tem uma sensação de documentário, mas, ao mesmo tempo, há muito pouco movimento de câmera.

MCNAUGHTON : Mais uma vez, a coincidência teve um grande papel nisso. Eu ia contratar um cara que eu conhecia da pós-graduação para filmar – um francês magricela que veio para cá quando tinha cinco anos e que talvez fosse o maior cinegrafista de mão dos Estados Unidos e talvez além. Quando ele tinha a câmera no ombro, ele podia fazer movimentos que pareciam ter sido feitos com guindastes – ele não tremia. Ele tinha essa fluidez de movimento sem qualquer agitação. De qualquer forma, eu o contratei para fazer o filme e teria sido 100% portátil porque estávamos tentando criar esse realismo de estar lá de verdade. Ele foi pré-agendado para fazer este documentário na Espanha e, como se viu – e isso é algo que nunca acontece – seu documentário foi adiado não para frente, mas duas semanas para trás, o que estaria bem no meio da nossa programação. Teríamos ele por duas semanas e então teríamos que substituí-lo. Steve Jones , que era o produtor e que trabalhava na publicidade, e eu vi uns caras e escolhemos Charlie Lieberman , que também saiu de comerciais, mas não era um cinegrafista de mão. Conseguimos esse carrinho que era como um pedaço de madeira compensada com quatro pneus para usar no show inteiro por US $ 300. Charlie tinha seu próprio Arriflex de 16 mm, que era perfeitamente mantido porque Charlie gravava comerciais e um tripé. Não tínhamos uma boa boneca padrão.

ROOKER: Lembro-me deles colocando isopor sobre as lâmpadas para ajustar a iluminação porque só tínhamos três pessoas.

MCNAUGHTON : Tínhamos um cara de som que fazia o trabalho de boom e usava o gravador Nagra em uma alça e fazia a modulação ao mesmo tempo. Não havia looping naquele filme porque as faixas eram ótimas.

A cena mais infame do filme é a sequência de invasão domiciliar em que Henry e Otis matam uma família inteira e são vistos mais tarde assistindo a uma repetição gravada em vídeo de seu crime. Vocês podem falar um pouco sobre o que aconteceu para conceber e executar aquela cena em particular?

ROOKER : A encenação da cena e a atuação da cena se misturaram nesse. Havia espelhos todos naquela sala. . .

MCNAUGHTON : Waleed comprou aquela casa e não sei quem esteve lá antes, mas eles tinham um péssimo gosto. Ele ia reformar a casa, mas era uma grande casa suburbana onde quer que fosse. Não importava se respingássemos sangue por toda parte, porque era a casa dele e ele ia repintá-la e tudo mais.

ROOKER : Tinha todos esses espelhos e tivemos um problema em tentar fazer a cena sem que o cameraman fosse refletido. Eu apenas finalmente disse que eu faria isso. A câmera dele é o bebê dele, então ele ficou tipo “Uhhhhhhhhhh. . . “Eu disse: “Olha, eu faço fotografia desde o ensino médio – eu sei operar uma câmera.” Acabou sendo uma ótima jogada, porque naquela época, eu filmava Otis e então eu olhava para o lado e via o garoto entrar pela porta e então eu largava a câmera. Quando eu fazia isso, ele se afastava do espelho e Charlie o pegava e o colocava para que eu passasse correndo por ele. Foi uma pequena dança legal que acabou sendo uma ótima cena.

MCNAUGHTON : Filmamos duas tomadas e depois da segunda tomada, que é a que toca, eu apenas me virei e disse: “Nenhum de nós vai para o céu depois de filmar isso”.

ROOKER: A segunda vez foi a tomada e eu agarrei o garoto e o joguei no chão e ele caiu exatamente na posição certa para ser visto na câmera – na primeira vez, ele estava um pouco fora de cena e eu tive que empurrá-lo para o quadro. O segundo, ele estava lá e lutou muito comigo naquela segunda vez - eu disse a ele: 'Cara, não me deixe fazer merda. Você vai ter que lutar comigo.” Estávamos indo lá e foi uma ótima sequência.

Tendo recebido o dinheiro dele para sair e fazer um filme de terror, qual foi a reação de Waleed quando viu pela primeira vez o que estava recebendo em troca? Suspeito que tenha sido como aquela parte em “The Producers” quando eles cortaram para a reação da multidão da noite de abertura na conclusão do número “Springtime for Hitler”.

MCNAUGHTON : Em sua defesa, o que eles viram não foi nada perto do filme final. Filmamos 16mm e, naquela época, alugamos uma máquina de corte plana de 16mm e a instalamos em Elena Maganini 's - ela trabalhava em seu emprego diurno e editava à noite e nos fins de semana até ficar meio louca. Elena, que foi minha editora por 25 anos, só teve um filho mais tarde na vida e ela é muito maternal, então os filmes que fizemos juntos eram seus filhos e você não toca um fio de cabelo na cabeça de seus pequeninos. O primeiro corte foi 2:20 e agora é um filme de 83 minutos. Ela havia cortado comerciais por anos, mas nenhum de nós jamais havia trabalhado em um longa-metragem dramático. Além de ter duas horas e vinte minutos de duração, a empresa que o fez era uma empresa de distribuição de vídeo e nunca haveria uma impressão de filme. Assim que transferimos o negativo cortado para o vídeo, esse seria o mestre de impressão para criar os videocassetes. A forma como apresentamos a eles – aquela câmera de vídeo que os meninos usaram no filme? Aquilo era uma câmera real e quando eles jogaram pela janela, nós compramos um manequim por US$ 45 que era apenas uma concha porque nós compramos a câmera real por US$ 900 e isso foi quase 1% do orçamento. Montamos em um tripé, apontamos para a tela plana, que não era de qualidade particularmente alta e tinha apenas um alto-falante ruim, e gravamos o filme. Foi isso que mostramos a eles porque era tudo o que tínhamos. Devo dizer que nosso relacionamento nunca mais foi o mesmo desde então e aprendi uma lição incrivelmente importante. Alguns meses depois, quando tivemos uma impressão de 16 mm que foi cronometrada corretamente, parecia o que você verá hoje à noite, mas não importava porque tudo o que eles lembravam era a versão 2:20 em preto e branco piscando.

O filme teve sua estreia mundial há 30 anos no Chicago International Film Festival de 1986. O que você lembra sobre a experiência de lançar o filme em um público desavisado pela primeira vez?

ROOKER : Foi a primeira vez que o vi também – no Music Box, certo?

MCNAUGHTON : Eles tinham um programa dentro do programa chamado “Illinois Filmmakers” – que até hoje são considerados seres humanos de terceira classe neste festival internacional de cinema – e nos deram às 14h30 de um sábado no Music Box. Novamente, não tínhamos uma impressão de filme - tínhamos um videocassete de ¾ de polegada - dois deles porque um cassete só funcionava por uma hora. Tínhamos que encontrar um projetor, então fomos a uma agência de aluguel de equipamentos e compramos um projetor. Michael e eu levamos para o Music Box e era grande. Custou US$ 175 e não sei quem pagou porque acho que nenhum de nós tinha US$ 175 naquela época. Não éramos técnicos, mas tinha que ser configurado, focado e ajustado, então fizemos isso. Colocamos tudo alinhado e quando a multidão chegou lá, ligamos e teve que ser trocado depois de uma hora. Sempre naqueles dias, perdíamos alguns membros da platéia na cena da invasão de domicílio. Estou curioso esta noite porque acabamos de reenviar para a MPAA e recebemos um X novamente. Tenho familiares vindo que nunca viram e eles não são pessoas que veem esse tipo de filme, então estou imaginando como eles vão reagir.

Hoje à noite na exibição será a mulher que foi {co-escritora} Ricardo Fogo esposa de quando fizemos o filme, Wendy Sanders. Wendy é uma pessoa realmente adorável e quando estávamos escrevendo o roteiro, ela estava lá fazendo lanches e café. Ela veio de uma família esquerdista em Chicago e era muito liberal e muito doce. Quando ela viu pela primeira vez, no final, ela viu a mala e estava prestes a chorar. Ela olhou para nós e disse “Onde está Becky?”

ROOKER : Lamento até hoje não ter guardado aquela mala.

MCNAUGHTON : A TCM está fazendo esses grandes leilões com a Sotheby's para memorabilia, embora algo me diga que eles recusariam essa mala.

Michael, embora demorasse mais quatro anos até que 'Henry' finalmente recebesse distribuição comercial, graças em parte a uma longa batalha com a MPAA, que o classificou com uma classificação X, você já estava se tornando um rosto familiar em Hollywood naquela época. com atuações em filmes como “Eight Men Out”, “Mississippi Burning” e “Sea of ​​Love”. Isso foi baseado em pessoas por aí que tiveram a chance de ver o filme, mesmo que ainda não tivesse sido lançado formalmente?

ROOKER : As pessoas tinham visto. Na verdade, eu tinha feito todos aqueles filmes que você mencionou, mas a primeira vez que fui reconhecido em público foi no Ventura Boulevard em um carro. O cara no carro ao meu lado continuou me seguindo e olhando para mim. Eu estava pensando que sou um cara de Chicago e que poderia ter que sair do meu carro e cuidar desse cara – é exatamente assim que estou pensando. Ele vem e abaixa a janela e eu abro minha janela e digo “Sim?” Ele diz “Henry Lee Lucas!” Quando ele estava abaixando a janela, eu vi que ele estava sorrindo um pouco, então eu não estava me sentindo uma ameaça, então eu estava pensando em “Eight Men Out” ou algo assim. Não, era “Henry” – ele tinha visto “Henry”. Eu o questionei: “Cara, onde você viu isso? Ainda nem saiu.” — e ele disse que trabalhava em algum lugar e apareceu na sala de correspondência e ele viu e passou para seus amigos.

MCNAUGHTON : MPI era uma empresa de distribuição de vídeo com um laboratório de altíssima qualidade. O publicitário era Chuck Parello e eu ligava para ele e dizia para mandar um para Dave Kehr ou aqui ou ali em L.A. Eles mandaram centenas e todos tiveram bebês.

ROOKER: Foi assim que a base de fãs cresceu e cresceu. Eu gosto de dizer que foi uma campanha de relações públicas absoluta, pura e simples, sabendo ou não, que se desenvolveu em uma base de fãs disfarçada que acabou sendo ótima para o filme.

Estávamos brincando mais cedo sobre uma série de TV “Henry”, mas havia, de fato, uma sequência de “Henry” produzida com a qual nenhum de vocês estava envolvido. Algum de vocês foi abordado para fazer esse filme em particular ou para fazer uma sequência real de sua autoria?

MCNAUGHTON : Não para mim. O cara que fez a sequência foi o cara que era o publicitário do primeiro – ele era o publicitário deles e ele tinha sido meu assistente. Isso foi apenas um acordo entre eles. Acho que Michael pode ter vindo por um tempo, mas isso não funcionou.

ROOKER : Eu entrei por uns cinco segundos. Era apenas uma vibração diferente, uma energia diferente e isso simplesmente não aconteceu.

Quando vocês assistem ao filme hoje, o que passa pela sua cabeça como você vê agora?

MCNAUGHTON: Os pequenos detalhes – as coisas que você tinha esquecido completamente. Quando Michael apareceu para sua primeira audição, ele era Henry. Ele tinha a jaqueta, a camisa de camurça azul, a calça de trabalho azul – acho que trocamos seus sapatos e foi isso. Ele veio como Henrique. Nós não tínhamos dinheiro, então quando você assiste ao filme, veja como antes de matar alguém, ele tira a jaqueta porque só tínhamos uma.

ROOKER : Tínhamos apenas uma jaqueta e eu usei para trabalhar e não consegui sangrar.

MCNAUGHTON : Ele tinha que de alguma forma parecer convincente de que ele estava tirando por algum motivo real motivado.

ROOKER : Mas deu certo porque eu sou do Sul e quando alguém está prestes a brigar, você dá merda. Meus primos brigam sem camisa – eles arrancavam e jogavam na cara do cara. Isso é o que eles fizeram e então eu estava pensando nisso, ao invés de não sujar a jaqueta. A realidade é que não consegui sujar o casaco e foi isso que o motivou. Eu ainda tenho aquela jaqueta – eu deveria tê-la trazido comigo esta noite.