Lukas Dhont on Girl, o elenco controverso do filme, o que a representação significa para ele e muito mais

O extraordinário filme de estreia do diretor belga Lukas Dhont, 'Girl', emergiu como um dos filmes mais controversos da memória recente, pelo menos quando se trata de sua recepção nos EUA. O filme ganhou quatro elogios em sua estreia na seção Un Certain Regard do Festival de Cinema de Cannes do ano passado - o Prêmio FIPRESCI, o Queer Palm, a Camera d'Or para melhor primeiro longa-metragem e o prêmio de Melhor Performance para sua surpreendente estrela de 15 anos, Victor Polster. Ele interpreta Lara, uma adolescente transgênero treinando para ser bailarina enquanto se prepara para sua cirurgia de confirmação de gênero. Embora o drama tenha recebido uma indicação ao Globo de Ouro na categoria Filme Estrangeiro, ficou aquém da lista final do Oscar em meio à reação apaixonada dos críticos transgêneros, indignados não apenas pela falta de um ator principal trans, mas pelo retrato angustiante do trauma de Lara em relação ao seu próprio corpo.

Claro, atores cisgêneros sendo escalados para papéis transgêneros não é novidade em Hollywood. Apenas alguns anos atrás, Elle Fanning desempenhou um papel semelhante Gaby Dellal de “ 3 Gerações ,' um filme apoiado com entusiasmo por ativista trans Jazz Jennings , cuja própria cirurgia de confirmação de gênero está atualmente sendo narrada em sua excelente série TLC, 'I Am Jazz'. No entanto, o vergonhoso histórico de exclusão da indústria cinematográfica combinado com o presidente Donald Trump A aceitação total da discriminação por parte de muitos espectadores fez com que muitos espectadores evitassem qualquer imagem que não estivesse em conformidade com uma noção pura de representação, tanto na frente quanto atrás da câmera. Não há dúvida de que grandes mudanças devem ser feitas no futuro, mas eu diria que o clima sociopolítico volátil da América tornou o filme de Dhont ainda mais importante em como ele vê o mundo através dos olhos de sua heroína, um personagem com nuances vívidas baseado em realidade. Com o Departamento de Saúde e Serviços Humanos ameaçando erradicar reconhecimento federal dos 1,4 milhão de cidadãos transgêneros do nosso país em outubro passado, não consigo imaginar um momento melhor para 'Girl' chegar à Netflix.

Um mês depois de ter me emocionado com o filme de Dhont no Festival Internacional de Cinema de Karlovy Vary, tive uma conversa profunda com o diretor via Skype em agosto passado sobre as razões por trás de sua escolha de elenco, seu meticuloso processo de pesquisa e a vitalidade da representação em todas as formas.



Vamos começar com Nora Monsecour, a adolescente transgênero que você fez amizade, e como sua aspiração de ser uma bailarina despertou o conceito de “Girl”.

Quando eu estava prestes a começar a escola de cinema em 2009, li um artigo em um jornal belga sobre uma jovem que queria ser bailarina, mas nasceu no corpo de um menino. A terminologia correta seria que ela foi “designada homem ao nascer”. Sua escola não permitia que ela mudasse da classe dos meninos para a das meninas. Eu tinha 18 anos quando li aquele artigo pela primeira vez e imediatamente me senti paralisado por ele. Havia algo dentro de mim que estava hiper-atraído pela bravura e audácia dessa jovem em dizer: “Olha, isto é quem eu sou. Eu não me importo com o que vocês acho que sou. este sou eu na minha forma mais verdadeira.” É uma coisa bastante incomum para uma garota de 15 anos realmente ser capaz de ir contra as normas sociais sobre feminilidade, masculinidade e o corpo em que nascemos. nível. Havia muitas partes da minha própria identidade que eu não tinha aceitado naquele momento, então para mim, ela foi um exemplo de como você pode conquistar a si mesmo. Entrei em contato com ela imediatamente porque senti que havia muito em sua história que precisava ser contada e isso era urgente.

Porque ela estava na imprensa há muito tempo, e porque a história real não era muito positiva – era realmente a história de uma escola contra uma família – ela inicialmente recusou meu pedido para falar comigo. Era muito vulnerável para ela naquele momento. Foi só um ano depois que entrei em contato com ela e disse: “Olha, independentemente de você querer algo para fazer em um nível artístico, quero conhecê-la por motivos pessoais”. Assim fizemos, e como eu esperava, tivemos uma química imediata e nos tornamos amigos íntimos. Foi há oito anos que ela concordou em transformar sua história em um filme comigo, mas sempre foi muito claro que não queríamos filmar sua autobiografia. Eu não queria fazer a história de uma escola contra um aluno, mas ela informou muito o filme em um nível psicológico e informativo. Ela ficou ao meu lado desde o primeiro rascunho até a última edição, e eu não poderia ter feito o filme sem ela. Para nós dois, este filme funciona como uma espécie de catarse. Isso permitiu que ela deixasse de lado um momento em sua vida que tinha sido bastante intenso e realmente chegasse a um acordo com cada pedacinho de si mesma, e fez o mesmo por mim. Este filme foi uma experiência de cura para nós dois.

O envolvimento de Nora no filme parece ter sido uma parte crucial de seus esforços para tornar esta história autêntica. A resistência de muitos espectadores nos Estados Unidos em aceitar um ator cisgênero em um papel transgênero foi intensificada por nosso presidente transfóbico, bem como pela história de exclusão da indústria cinematográfica.

Eu vejo quão vulnerável a situação na América e em Hollywood é agora em relação à representação. Acho que é uma discussão vital que está acontecendo, especialmente em um momento em que você tem um presidente como [Trump] e um sistema de Hollywood que prioriza estrelas e sistemas financiáveis. Nós, é claro, viemos de um ambiente completamente diferente na Europa. Este é um filme sobre uma personagem trans, mas o que me fala mais sobre isso são os temas da feminilidade, masculinidade, identidade e chegar a um acordo consigo mesmo. O título do filme é 'Girl', não 'Trans Girl'. Eu sinto que, como cineasta, se você lida com um assunto – neste caso, um personagem trans – com respeito, amor e o maior cuidado, então eu sinto que você pode retratar qualquer coisa. Nós não fizemos este filme apenas para ser atual. Também não acredito que uma pessoa trans não tenha o direito de contar a história de uma pessoa cisgênero. Ao conversar com Nora, o que me impressionou em sua história foi a bela metáfora dela tentando obter a forma da bailarina – essa ideia elegante e clássica de feminilidade, e depois percebendo durante o filme que essa ideia de perfeição não é necessária para replicar para ser mulher. Ela escolhe uma arena onde tem que trabalhar com o corpo, na qual o corpo é vital, ao mesmo tempo em que passa por uma transformação desencadeada pela difícil relação que tem com o próprio corpo. Perguntei por que ela fez balé, onde o corpo é o foco central, e conversamos muito sobre isso.

No filme, Lara está sempre em movimento – ela está dançando, mas ela realmente não se permite sentir tudo o que ela está sentindo fisicamente no momento. Nora e eu tivemos muitas conversas sobre o ódio e a aversão que ela tinha em relação ao seu corpo e como ela evitava entrar em contato físico com outro ser humano. Fiquei impressionado com sua ambição e sua extrema vontade de provar a si mesma, o que é algo que acho muito relacionável. Quando você é jovem, você é ensinado a se odiar por causa do que as pessoas na sociedade – ou o que você – considera diferente. Então você tenta compensar constantemente tentando mostrar a todos do que você é capaz. Como cineasta, estou sempre tentando me provar, mas tive que aceitar o fato de que sou digno, eu posso fazer coisas, eu sou alguém, e eu precisava dessa afirmação para me conquistar. Com Nora, ela queria provar a si mesma tornando-se uma bailarina, tornando-se esta idéia de uma mulher clássica e elegante, e no filme, nos afastamos de Lara tendo conflito com o mundo exterior, o que é, para mim, uma coisa bem americana.

Se você tem um mundo exterior contra o qual o personagem tem que lutar, então seu personagem principal é um “herói”, e os americanos realmente gostam disso. Nesse caso, você tem um personagem que está lutando contra si mesmo, e esse conflito o torna humano. Ela comete muitos erros neste filme e pode cometer seus próprios erros em parte porque ela não precisa lutar constantemente com o mundo exterior. Isso é algo que nem todo mundo vai querer ver, mas é o que decidimos mostrar. Este é o retrato de uma garota trans, não é um retrato de toda uma comunidade. Muitas vezes, vejo que quando um contador de histórias está retratando um personagem de um grupo minoritário, de repente as pessoas esperam que você represente todo esse grupo minoritário. Isso é uma coisa estranha para mim, porque eu nunca serei capaz de fazer isso. Obviamente, tiramos muitas coisas da história de Nora - a maneira como ela lidava com a dança, seu relacionamento com os meninos e seu relacionamento com o pai, que também é o homem mais amoroso e encantador da vida real - e também tivemos a liberdade de adicionar coisas que achávamos necessárias.

Enquanto filmes como “ A Garota Dinamarquesa ” e “3 Generations” permitem que o outro significativo ou membros da família do personagem transgênero ofusquem a narrativa, cada cena em “Girl” é vista da perspectiva de Lara. O pai dela ( Arieh Worthalter ) é uma presença maravilhosa e solidária em todos os sentidos. Ele é um apoiando jogador, como deveria ser.

Você está tão certo no que está dizendo. Muitas vezes, um personagem heterossexual e “reconhecível” será colocado ao lado de uma minoria, como um personagem trans, para dar acesso ao público. Quando eu estava escrevendo o filme em várias oficinas de roteiro, muitas pessoas me disseram: “Você deveria fazer do pai o personagem principal, porque podemos nos relacionar com o quão difícil essa situação deve ser para ele”, e eu disse: “Não, isso é um filme diferente. Este filme deve ser realmente sobre sua .” Os espectadores não precisam ser trans para encontrar Lara relacionável. O fato de ela ser transgênero é apenas uma parte de sua identidade. Ela é uma adolescente que quer que o tempo passe mais rápido do que é, e esse é um desejo que muitos de nós compartilhamos. Ela é uma dançarina, ela é uma filha, ela é uma irmã, ela é tantas coisas. Como escritora, nunca vi a necessidade de colocarmos um personagem ao lado dela que seria nosso caminho. Sempre pensei que Lara seria Lara e as pessoas se relacionariam com diferentes partes de sua identidade, especialmente porque ela é uma personagem ativa . Ela é uma pessoa que vai atrás do que quer. A partir do momento em que este filme começa, ela fará o que tiver vontade de fazer, e esse é o tipo de personagem pelo qual o público pode se apaixonar. Vi tanto potencial na personagem de Lara que nunca senti a necessidade de expandir o papel do pai.

Devo dizer que no roteiro, o pai tinha mais tempo dedicado a ele, mas assim que vi a primeira edição do filme, percebi que tínhamos que focar o filme mais em Lara. Quando vi Victor pela primeira vez durante as audições, vi que este era um jovem que conseguia traduzir todas as coisas que estavam acontecendo dentro dele através de suas expressões faciais. Seu rosto estava constantemente reagindo às coisas. O DoP me disse que tínhamos que manter a câmera no rosto de Victor porque ela estava respondendo a tudo o que estava acontecendo em um determinado momento. Eu disse: “Sim, mas o maior antagonista do filme é o corpo, então você não pode ficar apenas no rosto. Temos que ver e sentir o corpo porque é aí que reside o conflito central do filme.” Então fizemos um compromisso. Sempre senti que Lara seria alguém com quem uma grande variedade de pessoas poderia se relacionar, e foi isso que me emocionou durante a estreia do filme em Cannes. O teatro estava cheio de tantos tipos diferentes de pessoas, e eu senti que realmente conseguimos dar destaque a essa jovem trans e fazer com que muitas pessoas se vissem nela.

Eu tive uma reação semelhante ao filme quando eu o vi com uma multidão de idades e sexos variados na República Checa, onde recebeu uma resposta arrebatadora. O público aceitou e abraçou Lara em seus próprios termos desde o primeiro quadro. O que o levou a não ter nenhum gênero específico em mente durante o processo de audição?

Durante o processo de escrita, fiquei nervoso com o elenco porque sabia que seria muito complicado. Como eu conhecia Nora tão bem, eu sempre tinha a ideia dessa pessoa em minha mente. Então eu pensei: 'Quem será capaz de substituir a ideia de Nora na minha cabeça por outra imagem que funcione para este filme?' Fizemos um casting sem gênero, o que significa que vimos meninos, meninas e jovens meninas trans para o papel de Lara. A única coisa que imediatamente ficou clara para mim foi que escalar uma garota trans para esse papel seria uma responsabilidade muito grande no sentido de que este filme mostra alguém em plena transformação. Exigiu cenas bastante pesadas que retratassem a fisicalidade do corpo em um determinado momento da vida da garota, e me senti escalar uma garota trans que não está em plena transformação e talvez nunca queira se lembrar desse período de sua vida depois que todo o processo for completa era uma responsabilidade que não podíamos assumir. Eu senti que seria impossível fazer isso com qualquer um dos as garotas trans que vimos durante o casting e os médicos do Hospital Universitário de Ghent me alertaram para não assumir essa responsabilidade, mesmo que as garotas trans tivessem concordado em fazer o filme. Percebi que precisava de alguém a uma certa distância do papel em si, por causa da idade, da maneira como queríamos retratar o personagem e da necessidade de habilidades incríveis de dança. Havia muitas camadas exigentes dessa parte que precisávamos corrigir.

Vimos 500 jovens para o papel, seis dos quais eram garotas trans, e nenhuma delas tinha todas as qualidades que precisávamos para o papel. Então ficamos um pouco assustados que encontrar o papel principal para este filme seria muito difícil. Então começamos a fazer o casting de dança com nosso coreógrafo, Sidi Larbi Cherkaoui. Grandes grupos de jovens entravam e começavam a dançar. Cerca de oito meses antes das filmagens, ainda não tínhamos encontrado o protagonista e todos estavam ficando nervosos. Meu co-escritor Angelo Tijssens, meu co-produtor Dick Impens e eu estávamos sentados juntos quando um menino entrou na sala de audição. Era Victor, e nós três imediatamente trocamos um olhar. Havia algo nele que transcendia o gênero. Era como se este anjo tivesse entrado na sala. Ele tinha esse longo cabelo loiro e não se conformava com a aparência de um menino ou uma menina. Então ele começou a dançar, e ele era tão incrivelmente habilidoso que eu posso ter começado a chorar. Foi um momento muito emocionante para mim porque, pela primeira vez, vi alguém que poderia substituir a imagem de Nora na minha cabeça. Para Nora, o mais importante de tudo não era que fosse uma garota trans retratando-a, mas que fosse alguém que pudesse dançar tão bem quanto ela. Esse era o seu principal requisito. Ela o viu e se apaixonou por ele instantaneamente, assim como eu, e me disse: “Esta é a pessoa que precisa interpretar esse papel”.

O que Victor fez com o papel não é uma caricatura. Não é um menino cis brincando de se fantasiar. eu vi muito Variedade 's recentes mesas redondas com atores trans, e eu entendo completamente de onde eles estão vindo. Eu entendo que para muitas pessoas, uma mulher trans é alguém que se parece com a Sra. Doubtfire, e agora chegamos a um ponto em que papéis trans estão sendo escritos e é imperativo que consideremos atores trans para eles ao invés permanecem fixos no sistema estelar. Claro, esta é uma discussão de Hollywood, e não representa de onde estamos vindo. Somos um filme belga. Acredito também que a representatividade traz muita responsabilidade. Eles estão certos em dizer que as pessoas precisam pensar com mais cuidado sobre como elas retratam formas de identidade com complexidade e maturidade. Acabei de ver a série “Pose” de Ryan Murphy , e é absolutamente incrível. Isso prova para mim quanto talento trans existe no mundo, e estou animada com os papéis cis sendo dados a atores trans. Devem ser convidados a algum casting, não apenas trans castings, porque isso seria chato.

Você também trabalhou com jovens trans em seu projeto itinerante, “The Common People”.

Esse foi um projeto em que trabalhamos com 48 pessoas, cada vez de uma cidade diferente, que dirigimos. Era realmente um artigo sobre primeiros encontros, sobre voltar à intimidade, sobre ter uma conexão física em vez de digital. De certa forma, era meio idealista, e algumas das pessoas com quem trabalhamos eram jovens trans. Essa colaboração não influenciou muito na minha direção de Victor, mas me influenciou no sentido de que entendi mais sobre a experiência trans e o modo de pensar dos jovens. Também entendi que a história que íamos contar em “Girl” não era representativa de toda a comunidade. Conheci muitos jovens trans para quem o corpo não era um problema tão grande, mas também conheci alguns para quem era um problema. Isso me fez pensar muito sobre representação e como eu nunca poderia representar a juventude transgênero como um todo. Eu só poderia representar uma pessoa de uma experiência, e escolhi mostrar a experiência de Nora porque ilustrou como em nossa sociedade, corpo e gênero estão conectados desde o momento em que nascemos. Eu estava interessado em destacar essa ideia e como ela se tornou datada em um contexto moderno, e senti que poderia fazer isso mais com a narrativa de Nora do que com qualquer outra.

Victor se encontrou com Nora várias vezes e eles conversaram muito, o que lhe deu uma visão do mundo dela – não necessariamente em um contexto psicológico, porque não passavam por emoções profundas, mas mais em termos de movimentos e fala. Era muito importante para mim que Victor pudesse permanecer natural. Ele tem tanta feminilidade nele que eu sabia que ele podia se mover, dançar e falar de uma forma complexa e elegante. Eu o escalei para quem ele é, em primeiro lugar, e depois adicionamos ao que ele já forneceu. Ele teve três meses de treinamento de voz, que é um processo de treinamento que os jovens trans reais passam para aprender a usar sua voz da maneira que eles querem. Victor também dançou por três meses de sapatilhas de ponta porque precisava dançar como menina no filme, e isso imediatamente deu mais elegância aos seus movimentos. Ele é alguém que permite que a feminilidade dentro dele brilhe, então não foi difícil para ele canalizar isso na câmera. Dirigi-lo foi fácil porque ele já é extremamente disciplinado, tendo dançado por tanto tempo. Quando ele se apresenta, ele quer estar no seu melhor. Eu sabia que poderia ir muito longe com ele e trabalhar com ele em muitos níveis. No momento em que comecei a dirigir este filme, eu sabia tudo o que precisava saber sobre seu personagem, e poderia dar a ele qualquer informação adicional que ele precisasse. Mas ele realmente passou a ser ela por conta própria.

Conte-me um pouco mais sobre sua consulta com os médicos do Hospital Universitário de Ghent e como essa pesquisa informou seu retrato da preparação de Lara para a cirurgia de confirmação de gênero.

Na época, Nora também era paciente da equipe médica da Universidade de Ghent, então perguntei se poderia acompanhá-la ao longo do caminho para me educar em todas as etapas do processo. Claro, ela mesma me deu muitas informações, mas eu realmente precisava conhecer essas pessoas - os psicólogos e os cirurgiões - para obter tudo o que precisava. O que aprendi em minhas conversas com eles foi de todos os jovens que vêm para lá, apenas uma pequena fração deles vai até o fim com a cirurgia. A equipe médica os ajuda a revisar tudo para determinar se isso é realmente o que eles querem. Aqueles que estão inseguros decidem contra, enquanto aqueles que estão “completos” são guiados pelos passos necessários. Os pacientes têm anos de tratamento para decidir, por meio de uma boa orientação, se esse procedimento é adequado para eles. Aprendi muito sobre a operação física e acho que a situação é um pouco diferente na América do que aqui. Na Europa, você só pode iniciar a terapia hormonal aos 16 anos e só pode ser operado aos 18 anos, enquanto na América, você pode iniciar os hormônios mais cedo . Claro, você precisa ter os bloqueadores da puberdade por muito mais tempo. “Girl” é um filme de ficção – não é uma peça informativa ou uma ferramenta para escolas – mas eu queria que todas as informações contidas no filme fossem precisas, não apenas para o público transgênero, mas também para aqueles que não estão familiarizados com o processo. Tornou-se uma obsessão minha, porque eu sabia que se houvesse uma informação que não estivesse correta, seria um grande erro.

Houve alguma objeção à decisão climática de Lara no filme, que é profundamente perigosa, mas compreensível no contexto de suas lutas.

Durante os nove anos que este filme permaneceu na minha cabeça, e os cinco anos que passei trabalhando ativamente nele, o que se tornou o núcleo da história para mim foi a maneira como Lara se vê. Toda vez que eu encontrava Nora, eu via uma garota incrível e bonita, e eu simplesmente não conseguia entender como ela não conseguia ver isso. Mesmo que ela falasse abertamente sobre ser uma menina e querer ser uma bailarina, quando falei com ela em um nível pessoal, ficou claro que ela não conseguia aceitar seu corpo como feminino. Essa foi a coisa no final que mais me impressionou e ficou comigo durante toda a realização deste filme. Aqui está uma pessoa que é ensinada desde o momento em que nasce que o corpo que ela tem é masculino . Essa mensagem da sociedade se tornou um conflito em sua vida que ela não conseguiu superar, de certa forma, e eu estava interessado em dizer algo sobre isso – se você sente ou não que o filme se torna uma “declaração” no final. Só acho que foi importante para mim destacar que, para algumas pessoas, essa relação com o gênero e o corpo é um problema muito grande.

Eu também queria muito que esse personagem fosse capaz de cometer seus próprios erros. Eu queria que a garota fosse humana durante sua jornada para se tornar a mulher que ela é no final. Embora alguns espectadores possam discordar de mim, não acredito que o filme ofereça a decisão climática de Lara como um solução , e para mim, isso é importante. O cinema existe às vezes para mostrar coisas que você não quer ver – as fantasias, a escuridão, o peso de algumas coisas, e esse filme não foge disso. Não é um conto de fadas, e eu senti que as ações de Lara dizem muito. Embora todos ao redor dessa jovem confirmem que a veem como uma menina, ela mesma não consegue ver isso. Este filme é sobre a tentativa de superar a dor dentro de você, então, nesse nível, senti que a cena a que você se refere era um elemento importante da história. “Girl” também pretende ser uma experiência física, então isso parecia um clímax natural.

Não é imperativo que a história continue além de onde termina, já que não é necessário mais fechamento em relação à identidade dela. Como observa o médico de Lara, ela está “apenas confirmando quem ela já é”.

E há algumas imagens muito importantes que colocamos entre aquela cena e o final do filme onde afirmamos que a decisão de Lara foi não uma solução. Uma das imagens mais poderosas do filme para mim até agora é aquela no final onde Lara se olha no espelho e há essa duplicidade no quadro. Ela vê exatamente o mesmo reflexo de antes, e suas ações não alteraram essa percepção. Isso não mudou em nada o que ela vê. Há uma parte de sua identidade que ela nunca será capaz de abandonar e que sempre estará lá.

Nenhum retrato da disforia de gênero me impactou mais profundamente do que a cena de Lara olhando para seus órgãos genitais no espelho, um exemplo chave da abordagem franca e delicada do filme à nudez.

Esta é uma personagem que deserotiza seu corpo. Ela realmente não quer sentir com seu corpo, especialmente de forma sexual. Então eu sabia que ao lidar com o corpo dela no filme, nós o deserotizamos completamente. Claro, isso também foi importante porque eu nunca teria mostrado o corpo de uma menina de 15 anos de forma erotizada. Eu queria retratar o corpo dela como a realidade, o conflito, a dor, a ferramenta. Eu assumi a responsabilidade de nunca mostrar uma longa cena do corpo completamente nu, porque assim as pessoas poderiam fazer capturas de tela e colocá-las online. Eu queria proteger Victor nunca mostrando uma imagem de longa distância, para que você nunca veja a parte superior e inferior do corpo em um quadro. Por termos optado por colocar o conflito dentro de Lara e não no mundo exterior, foi necessário mostrar o corpo dela nesses momentos porque faz com que o espectador se sinta confinado dentro de sua fisicalidade. É necessário que compartilhemos a sensação de Lara de se sentir uma estranha em seu próprio corpo, e fico muito feliz quando as pessoas que viram o filme me dizem: “Eu realmente me senti como se estivesse lado de dentro seu corpo - como se eu estivesse observando meu corpo e pensando: 'Qual é o meu corpo? fazendo ?'” Essas imagens contribuem para esse sentimento. Eles não são usados ​​para fins de exploração.

Como você desenvolveu a coreografia para as sequências de dança, que têm uma qualidade implacável para elas?

Sidi, nosso coreógrafo, é atualmente o diretor artístico do Royal Ballet of Flanders, e também fez o Joe Wright filme “Anna Karenina”. Pedi a ele para ler o roteiro, e ele imediatamente se conectou com o que ele queria dizer. Ele é alguém que realmente desafia a ideia clássica de balé, o que achei interessante, já que Lara também faz isso, de certa forma. Então, para mim, ele era um ajuste perfeito para o projeto. Então eu tive que dizer a ele a verdade difícil que eu não estava interessado em mostrando sua coreografia. Eu não queria capturar a dança porque não é um filme de dança. Em vez disso, eu queria ver o efeito da dança no personagem. Nesse sentido, é mais um filme físico do que um filme de dança, e Sidi entendeu isso. Começamos a criar uma coreografia em que havia muita repetição. Já que Lara sente que está parada no tempo, ela quer fazer o tempo passar mais rápido, e nós sentimos que colocá-la em uma rotação constante de repetição geraria uma frustração adolescente. Girar como uma espécie de tornado era um dos movimentos mais difíceis de se conseguir com sapatilhas de ponta, e achamos que não seria apenas interessante do ponto de vista técnico, mas traduzia muito a ideia de Lara querer acelerar Tempo. Também trabalhamos com a ideia de pessoas tocando seu corpo e como ela lida com isso, mas não muito disso acabou no filme. Em todos os casos, queríamos que a coreografia adicionasse algo à narrativa, e a frustração provocada pela repetição é vital.

Até que ponto você esteve envolvido em encontrar o tom certo para a trilha sonora do filme?

Meu compositor, Valentin Hadjadj , é um jovem de Paris que conheci em 2013. Trabalhamos no meu último curta-metragem e ele é incrivelmente talentoso. Eu sabia que queria trabalhar com ele no meu primeiro longa, e o que conversamos muito foi sobre a ideia da música ter um efeito físico. Eu queria que a instrumentação cavasse na minha pele, de certa forma, então ele conjurou uma certa nitidez que consistentemente lembrava o espectador da realidade física dentro dessa arena de dança. Valentin é treinado de forma clássica, então escrever música para balé está dentro de seu conjunto de habilidades, mas ele deu um toque moderno à partitura, assim como Sidi fez com a coreografia e Lara na história. Como haveria muita música nas cenas de dança, eu queria que o resto do filme tivesse uma trilha bem minimalista. Somente nos momentos em que eu queria puxar o público um pouco mais para a cabeça de Lara, a música era utilizada, às vezes ecoando a repetição da coreografia. Para a cena em que ela conhece seu vizinho e tenta ter um contato físico com ele, eu disse a Valentin: “Quero que haja um potencial romântico que você quebrará usando a nitidez que usou nas cenas de dança”. Quando Lara e o menino começam a se beijar, você tem esse lindo tema onde você pode sentir o potencial de sua conexão, que é interrompida por uma nitidez na trilha sonora, lembrando Lara das limitações de seu corpo.

Você estava apreensiva na estreia do filme em Cannes?

Eu tinha visto o filme tantas vezes que, quando estava no cargo, o efeito do filme estava meio perdido em mim. Eu não sabia mais como as pessoas reagiriam a certas coisas, e estávamos muito estressados ​​indo para a estreia. Você se entregou a um projeto com amor apaixonado e fez algo com o qual está feliz, mas não tem ideia de como as pessoas vão reagir a isso. Victor tem 15 anos e se sentiria muito vulnerável se as pessoas reagissem mal ao filme. Ele se sentou ao meu lado junto com Nora na exibição, então foi um evento bastante intenso. Então, de repente, as pessoas na platéia começaram a reagir às cenas e, naquele momento, comecei a recuperar algo que havia perdido. A razão mais importante pela qual eu faço cinema é ter um efeito nas pessoas e mostrar a elas algo que elas podem não ter visto antes. Esta foi a minha primeira vez em Cannes, então quando o filme terminou e a multidão se levantou e não apenas aplaudiu, mas gritou para nós da sacada, eu disse: “Talvez essa seja uma reação normal no festival”.

Benicio del Toro era presidente do júri de Un Certain Regard e, quando o vi batendo palmas e gritando, pensei: “Ok, talvez isso possa ser uma boa recepção, afinal”. Então aquele momento se tornou extremamente emocionante, e eu não conseguia parar de chorar. Eu sabia o que todos ao meu redor passaram para fazer este filme, e o que Nora passou para eventualmente poder fazer um filme como este e traduzir sua experiência para a tela. Foi um dia tão poderoso que nunca vou esquecer. Houve uma unanimidade em que tantos tipos diferentes de pessoas reagiram bem ao filme. De todos os prêmios que nosso filme ganhou - claro, o Camera d'Or é o maior - mas estou mais feliz com o prêmio de Victor de Melhor Performance porque foi dado pelo júri sem levar em consideração o gênero, o que considero um coisa muito vital. Mesmo que Victor possa receber críticas quando viemos para a América por não ser trans, ele fez um trabalho incrível, e o prêmio que ganhou foi muito merecido.

À luz da controvérsia de elenco para papéis transgêneros nos Estados Unidos, quais desafios você acha que o filme enfrentará para se conectar com o público dos EUA?

Estaremos estreando o filme em Telluride, que é a primeira vez que o filme será exibido para um público americano, e estou muito animado com isso. Com este filme agora chegando à América na Netflix, temos falado muito sobre a parte transgênero deste filme. Minha esperança é que, quando as pessoas virem “Girl”, elas sejam tão afetadas emocionalmente por ela quanto o público na Europa. Sim, podemos entrar em um diálogo sobre a decisão do elenco, e algumas pessoas terão uma opinião diferente da minha. Tudo na América tem que ser politicamente correto, e eu entendo por que esse é o caso. Sempre foi meu objetivo criar mais visibilidade em torno desse assunto e da pessoa cujas experiências inspiraram essa história, então, de certa forma, é estranho ser atacado por fazer exatamente o que você se propôs a trabalhar. Posso ser cisgênero, mas esse filme foi feito com uma voz trans ao meu lado a cada passo do caminho, e não é apenas sobre um sujeito trans. Espero que quando chegarmos à América, este filme irradie o amor com que o fizemos. Acabamos de ouvir ontem que somos o candidato belga ao Oscar, o que é uma ótima notícia, então esperamos que a Netflix adicione algumas cidades ao seu lançamento nos cinemas fora de Nova York e Los Angeles. Acho que em termos de posicionamento e mercado, o filme é nossa arma mais forte, e as pessoas realmente deveriam vê-lo antes de entrar em um diálogo sobre se as experiências que ele retrata estão bem representadas ou não.

O que define “representação” para você?

Especialmente quando se trata de representação de grupos minoritários, precisamos tirar a pressão de tentar representar toda essa comunidade. Não podemos fazer tudo de uma vez, mas podemos começar a criar mais visibilidade para essas minorias. “Girl” está fazendo isso ao retratar um membro de um grupo que foi excluído por tanto tempo. Acho que precisamos ter tempo para representar essas identidades com cuidado e diversidade, como shows como “Pose” e “Transparent” têm feito nos estados. Hollywood recebeu um grande alerta, e estou muito animado por fazer parte do debate. O que mais me excita é a ideia de inclusão. Não estou entusiasmado com a exclusão e a questão de Victor poder retratar Lara é baseada em uma ideia de exclusão. Nosso objetivo deve ser de inclusão – escalar pessoas trans em papéis cis e, se feito corretamente, escalar pessoas cis em papéis trans, mas não como um método para ganhar dinheiro. Acho que se respeitarmos uns aos outros, devemos fazer o nosso melhor para nos representarmos o melhor que pudermos.