Nicole Holofcener sobre sua carreira de personagens disfuncionais e seu novo filme da Netflix, The Land of Steady Habits

Os personagens típicos do prolífico autor americano Nicole Holofcener são relacionáveis ​​não apesar de, mas por causa de suas falhas humanas. Como a adorável Eva ( Julia Louis-Dreyfus ) do ' Dito o suficiente ”, eles às vezes se comportam de maneira preocupante em autodefesa. Ou eles supercompensam com culpa por seus privilégios, como Kate ( Catherine Keener ) dentro ' Por favor dê .” Portanto, não é surpresa que a escritora/diretora, que anteriormente havia escrito apenas roteiros originais para seus filmes, tenha sido atraída para adaptar o romance de 2014 de Ted Thompson. A terra dos hábitos estáveis , liderado por um protagonista que se comporta de maneira profundamente problemática e francamente autodestrutiva.

Na adaptação de Holofcener de “ A terra dos hábitos estáveis ”, que estreou no Festival Internacional de Cinema de Toronto de 2018 na quarta-feira, o personagem em questão é Anders Hill ( Ben Mendelsohn ), um homem de meia-idade de um rico subúrbio de Westport, Connecticut, lutando com um caso clássico de crise de meia-idade. Tendo deixado sua esposa e um lucrativo emprego em finanças (apesar de parecer jovem demais para se aposentar), Anders luta com as consequências de sua série de erros; seu condomínio de cortador de biscoitos precisa desesperadamente de toques decorativos sendo o menor deles. Enquanto Holofcener navega no relacionamento de Anders com seu filho de vinte e poucos anos, Preston ( Thomas Mann ), sua ex-mulher Helene ( Edie Falco ) e um adolescente viciado que ele faz amizade ao longo do caminho, ela esboça com empatia os altos e baixos de famílias disfuncionais marcadas por erros de cálculo e tragédia.

Durante uma conversa telefônica recente, Holofcener e eu dividimos os temas de seu último filme e conversamos sobre sua carreira em geral.



Você vê as qualidades imperfeitas de seus personagens como uma linha de chegada em seu trabalho?

[Eles são] realmente baseados no que eu estou interessado em escrever ou nos personagens que eu acho que seriam divertidos de assistir. Eu baseio os personagens em mim e meus amigos; e você sabe, todos nós estamos confusos até certo ponto e nossas falhas são geralmente divertidas. Acho que gosto de pegar as fragilidades humanas normais e construir sobre isso para ser mais dramático para um filme. Certamente não é algo que eu planejei ou penso quando estou sentado para escrever. É exatamente o que me atrai, eu acho. Você teria que perguntar ao meu terapeuta.

Nessa nota, você traz eventos reais ou anedotas em seus filmes?

Absolutamente! Como em 'Walking and Talking', há uma frase: 'Estou cheirando minha esponja e cheira a cachorro-quente e não consigo parar de cheirá-la'. As pessoas dizem: 'Oh, ela acabou de inventar isso na hora?' E eu fiquei tipo, “Não, minha amiga Allison deixou isso na minha secretária eletrônica uma vez e eu pensei que era hilário, então coloquei em um filme”. E em “Friends with Money”, acredito que tive uma conversa com alguém que me disse que nunca tinha visto o cu do marido, e achei isso uma loucura e coloquei isso no filme. Ela também sabe quem é, o que é terrível.

Eu amo isso, e sim, é uma loucura.

Certo?

Quero dizer, COMO você não pôde?

[risos] Todo mundo é diferente, certo? Todo mundo tem um limite.

Suas histórias até agora foram lideradas por mulheres, mas “The Land of Steady Habits” é uma exceção a isso – tem um protagonista masculino. O que havia nesse personagem que o encorajou a fazer essa partida?

Claro, eu estava consciente [desse afastamento], mas não foi isso que me atraiu para o projeto ou para esse personagem. Não sei, senti muito carinho por ele. Vergonha realmente me interessa e acho que seu personagem no final, especialmente, tem que conviver com muita vergonha. Eu acho que ele era engraçado. Ele tem um filho. Eu tenho dois filhos. Eu me relacionei com ele dessa maneira, como me preocupo com meus filhos, é claro, e como eles serão quando crescerem. Eu gostei de todas essas coisas sobre o livro e achei que seria divertido adaptar, especialmente porque eu nunca escreveria essa história. Isso não é algo que eu jamais inventaria, e isso me excita. Eu não quero dirigir um filme que eu mesmo poderia ter escrito, mesmo que esse seja o tipo que me oferecem na maioria das vezes.

E claro, a história tem um protagonista masculino, mas para mim, o toque feminino foi muito evidente por toda parte. Pudemos ver como seus erros afetaram as mulheres ao seu redor. E todas aquelas cenas de sexo estranhas... essas mulheres realmente pareciam estar entediadas na cama. Muitas mulheres sabem o que significa estar na presença de um cara assim.

Infelizmente eu sei como é. E é engraçado você dizer isso, porque isso não estava no livro. O personagem Anders nunca faz sexo com mais ninguém no livro. Eu inventei Bárbara, a Connie Britton personagem. [Quanto ao] sexo ruim, senti que ele, como personagem, precisava ser desenvolvido; precisávamos vê-lo se comportar mais [para] visualizar o livro. E eu pensei que ver seu relacionamento com as mulheres realmente amplificou o tipo de pessoa que ele é na abreviação.

Ir de ambientes urbanos e famílias para subúrbios parece ser outra partida para você. Aquele ambiente parecia diferente?

Eu tive que me esforçar mais para prestar atenção no que é realista e no que não está no filme porque eu realmente não sei como são essas casas, ou como essas pessoas se vestem, ou qual é a vibe de uma festa. São apenas diferenças sutis que o designer de produção e o figurinista me ajudaram. Eu realmente gosto de estar em um familiar diferente – foi muito bom explorar uma tribo diferente da minha, com certeza.

E todos se sentiram tão autênticos naquele cenário crível. Embora essa seja uma qualidade permanente de seus filmes, sempre sinto que estou assistindo a pessoas reais que conheço ou que conhecerei algum dia.

Eu dou [meus atores] alguma liberdade e temos alguns ensaios [para conseguir isso]. Mas principalmente, nós lemos o roteiro quando eu os encontro, nós teremos uma mesa lida e quando chegarmos ao set, eu vou no trailer de cabelo e maquiagem e falo com eles mais sobre o que estamos filmando naquele dia e quando chegamos ao set, ensaiamos. Eu tenho uma diretora de elenco muito boa e acho que sou boa em escalar com ela. Nós dois sabemos o que eu gosto, que é, como você disse, pessoas que você sente que conhece ou das quais poderia ser amigo e que tem um estilo muito naturalista.

Eu acho que escrevo dessa maneira, então eles apenas dizem dessa maneira. Se algo soa muito 'escritor' ou muito inteligente para o personagem ou a inflexão errada para o personagem, eu vou mudar e os atores também me ajudarão a torná-lo melhor o tempo todo; sugestões ad-lib ou [make]. Estou aberto a esses.

Para mim, a história de Anders era profunda sobre o envelhecimento. Você chega a um ponto em sua vida em que olha para trás e começa a se perguntar: “Quem sou eu? Será que fiz todas as escolhas certas? Esta é a versão mais feliz de mim mesmo?” Eu estou querendo saber se você se envolveu com o material deste ângulo.

Absolutamente, quero dizer, estou nesse estágio agora. É aqui que eu quero estar morando? Essas são as coisas que eu quero fazer? É esta a visão que eu quero ter para o resto da minha vida? Absolutamente na minha idade e na idade de Anders. Provavelmente também é por isso que o livro falou comigo. É um período de tempo muito estranho quando seus filhos crescem e lá está você com mais da metade de sua vida acabada. É muito preocupante e toma muito tempo no meu cérebro, infelizmente.

Achei muito interessante conhecê-lo em um ponto em que ele já havia feito aquelas mudanças de vida que considerava necessárias. Ele já estava vivendo com as ramificações de suas más escolhas.

Sim, no livro, há tanta história por trás e eu tive que começar de algum lugar. O livro começa com uma festa que ele vai no início do filme, mas depois, claro, há todas as histórias sobre como ele chegou onde está. Você não pode fazer isso em um filme, você tem que se apressar e dizer.

E eu gosto do tipo sutil de ambiguidade que trouxe para a história. Inicialmente, eu não tinha certeza se estava um pouco impressionado com sua coragem ou se estava irritado com sua irresponsabilidade.

Estou feliz. Na festa, ele diz a esse cara que a vida não tem sentido e é só para ganhar dinheiro, e mesmo assim ele está sendo um babaca enquanto fala isso. É como esperar, ele é uma boa pessoa ou ele é um idiota, e na verdade ele é os dois.

Sempre sou fascinado por histórias de pais que lutam para fazer a coisa certa e ser um modelo a seguir em vez de dar aos filhos a liberdade de cometer seus próprios erros. Esse equilíbrio difícil de atingir estava no coração deste filme.

Eu me relacionei muito com isso. Estou cometendo erros o tempo todo e é tão difícil saber se você está fodendo seus filhos ou não. Você apenas tem que aceitar isso; “Vou fodê-los um pouco, mas não muito.” Qualquer coisa com paternidade, as coisas que herdamos; as relações que temos com nossos pais e nossos filhos são tão complexas. Esta história vai em uma direção que eu nunca teria ido. É meio mais extremo pais fazendo escolhas muito ruins e tentando deixar seu filho ser quem ele é. O garoto se odeia porque é igualzinho ao pai. Ele odeia a si mesmo, o que provavelmente é culpa do pai. Certo?

Tantas crianças, obviamente jovens, vão para a reabilitação hoje em dia. Isso é algo que eu posso saber muito sobre viver em Los Angeles. Se eles já estão sóbrios, espera-se que sejam adultos quando são realmente imaturos. Eles já viveram meia vida, mas não sabem de nada.

Eu realmente amei Ben Mendelsohn neste papel. Você estava pensando nele enquanto escrevia?

Não como eu estava escrevendo. Mas, foi divertido de lançar. A Netflix disse: “Quem você quer que interprete Anders?” Eu disse, ' Ben ” e eles responderam: “Ótimo”. Acabei de vê-lo em um monte de coisas. Ele realmente me lembra Catherine Keener no que me atraiu. Como Catherine Keener, [ele] tem o tipo de singularidade [em] tudo [que ele faz]. Eu poderia apenas assistir seus rostos por horas fazendo coisas e nunca me cansar. Eles tornam o diálogo chato interessante. Eu queria alguém que tivesse carisma, mas também podemos acreditar no quão danificado ele é. [Ele é um grande ator.

Você pode ver vulnerabilidade em Mendelsohn e um tipo de confiança que você pode confundir com arrogância. Essas qualidades eram perfeitas para Anders, pensei.

Eu também acho. E ele tem um grande senso de humor e ótimo timing. Eu sabia que esse [papel] não precisava ser melodramático. Ele ainda podia ser querido às vezes. Muitas vezes, há humor na vida.

Você mencionou Catherine Keener. Eu notei que ela não estava neste filme, apenas porque ela esteve em todos os seus filmes antes disso.

Agora ela me odeia. [risos] Estou brincando. Eu gostaria de ter uma resposta real; Eu só queria trabalhar com Edie Falco desta vez ou ela estava ocupada. Somos bons amigos e ela entende que eu não tenho que escalá-la em todos os filmes. Talvez porque este não seja baseado em algo que eu escrevi, eu estava mais compelido a trabalhar com outra pessoa. Não há nenhuma boa razão real, apenas meio que aconteceu.

eu estava lendo recentemente um perfil seu no Nova iorquino — Fiquei surpreso ao ler que às vezes as pessoas não sabem quem você é em festas e tal. Eu me perguntei por que isso pode ser. Você até agora trabalhou principalmente no espaço independente - você acha que o público mainstream e independente está muito dividido em seus gostos e consumo hoje em dia?

Sim, acho que sim. Mas mesmo se eu estiver na escola e conhecer essas mães na escola e elas se parecerem comigo e andarem como eu e falarem como eu, elas nunca ouviram falar de mim. Estou surpreso; na minha demografia, é realmente separado e é bastante extremo. Claro, eu sei que muitas pessoas sabem quem eu sou no cinema independente, mas no mundo normal, nem tanto. Não é tão ruim. Acredite em mim, [ Ariel Levy ] disse que gosto de reclamar e provavelmente só faço isso porque fico constrangido. Alguém vai me perguntar o que eu faço e então eu digo a eles, e eles também dizem: 'Que bom para você. É uma websérie?' Ou eles dizem: 'Me dê um nome para seus filmes', e então eu os listo e eles [passam em branco]. Eu só reclamo porque estou mortificada e envergonhada, é por isso.

Estamos tendo todas essas conversas “streaming” versus “teatral” na indústria agora. “The Land of Steady Habits” é da Netflix e estará na Netflix. Você acha que a Netflix e a ampla acessibilidade que ela traz podem ajudar a fechar um pouco essa divisão entre mainstream e independente?

Sim, é interessante. Eu me pergunto; quem clicar na caixa já pode ser alguém que viu meus filmes. Alguém que nunca ouviu falar de mim [e clica na caixa], não sei, pode desligar se não for sua xícara de chá. Mas presumo que muito, muito mais pessoas estarão assistindo este filme do que meus outros filmes. Então isso é ótimo. Se vai informar as mães na escola e evitar que eu fique envergonhado? Eu não faço ideia. Mas é ótimo. Quero dizer, essa é a troca com a Netflix. É claro que eu preferiria que ficasse em um cinema por dois meses. Mas isso é meio irreal nos dias de hoje. Então é melhor que seja visto por mais pessoas, eu sinto.

Também quero perguntar sobre seu outro novo filme, 'Can You Forgive Me?', pelo qual você compartilha os créditos de roteiro com Jeff Whitty .

Nós não co-escrevemos. Parece que escrevemos juntos, mas na verdade eu nunca conheci o outro escritor. Ele fez o primeiro rascunho e eu fiz o próximo rascunho. Na verdade, eu iria dirigi-lo, mas isso não aconteceu por uma variedade de razões. Era minha intenção dirigir meu próprio roteiro, mas acho que Marielle Heller fez um ótimo trabalho e estou muito orgulhoso disso.