Preservando o Mistério: Michael H. Weber e Scott Neustadter em “The Disaster Artist”

O fechamento é um remédio tão raramente concedido na vida. Muitas vezes procuramos filmes para nos ajudar a entender experiências para as quais não há respostas fáceis, e as melhores obras de arte cinematográfica têm o potencial de curar feridas emocionais por muito menos dinheiro do que uma sessão psiquiátrica. Oito anos atrás, eu estava lutando para superar meu rompimento com minha namorada, Lisa (sim, ela me rasgou), e dois filmes importantes me ajudaram a deixar o relacionamento. Marc Webb de “ (500 dias de verão ” me deu esperança para o futuro, enquanto Tommy Wiseau 'The Room', de 'The Room', me permitiu rir do passado, iluminando inadvertidamente o absurdo de chafurdar na própria autopiedade.

Portanto, parece apropriado que os roteiristas de “(500) Days of Summer” Scott Neustadter e Michael H. Weber , já se adaptou O Artista do Desastre , Greg Sestero e Tom Bissel O maravilhoso livro de Wiseau sobre a transformação do fenômeno cult de Wiseau em um longa-metragem. Com sua história risível de um simplório de coração puro, Johnny (Wiseau), levado à depressão suicida pela infidelidade de sua “futura esposa”, Lisa, “The Room” apresenta o ego masculino despido de toda sofisticação e competência. Como diretor e estrela de “ O Artista do Desastre ” James Franco tenta chegar ao coração da amizade de Wiseau com Sestero, que desempenhou o papel do melhor amigo de Johnny (e amante secreto de Lisa), Mark.

Logo após ganhar o prêmio de Melhor Roteiro Adaptado do National Board of Review, Weber e Neustadter conversaram com RogerEbert.com no bar pop-up “The Room” do Emporium Chicago, engenhosamente projetado. O espaço selecionado para a entrevista foi uma réplica exata da sala de Johnny, com fotos emolduradas de colheres na lareira. Na conversa a seguir, os aclamados parceiros de escrita discutem os aspectos mais preocupantes da imagem de Wiseau, sua esperança de que “The Disaster Artist” incuta mais empatia em “ Quarto ” fãs, e a desonestidade inerente de “felizes para sempre”.



Considerando que “(500) Days of Summer” foi baseado no próprio rompimento de Scott, como vocês dois foram capazes de explorar o assunto com objetividade suficiente para evitar fazer uma bagunça misógina unilateral como “The Room”?

Scott Neustadter: (SN): Essa é uma pergunta muito boa.

Michael H. Weber (MW): Ter duas pessoas ajudou. Eu estava lá para dizer a ele: “Você está sendo uma pessoa louca agora”. [risos]

SN: Sim, isso foi muito falado. [risos] Meu ex realmente ficou noivo quando estávamos escrevendo o filme e acabou definindo a direção do roteiro. A personagem feminina quer a mesma coisa que o personagem masculino quer, ele simplesmente não é a pessoa que ela está procurando. Ela não é a vilã da história. Eu estava me sentindo zangada e amargurada com o relacionamento, mas essa revelação me ajudou a deixar isso de lado.

MH: Até que isso acontecesse, estávamos discutindo a ideia de um final de “perseguição na chuva” que deixava aberta a possibilidade de o casal voltar a ficar junto, ao invés de reconhecer que o tempo que passaram juntos era uma fase passageira em suas vidas.

SN: Nós essencialmente tivemos um primeiro ato de 205 páginas até percebermos, “Oh isso é a história que estamos contando aqui”.

O que você pessoalmente acha divertido em “The Room”?

SN: A coisa do Denny me mata toda vez. Eu não sei se é “ha ha” engraçado ou se é tão bizarro que faz cócegas no meu osso engraçado. Certos momentos, como quando Greg quase mata o personagem psicólogo, e então um segundo depois é tipo, “Desculpe, cara”, são tão absurdos.

MH: Há mil pequenas escolhas feitas no filme que me fazem pensar: “Eu nem sou um ator, e essa não seria minha escolha. Como roteirista, essa não seria minha escolha…”

SN: No meio da cena da festa, o filme corta para uma tomada de estabelecimento de um prédio, e você fica tipo, “Acho que vamos para onde quer que seja”. E então ele apenas corta de volta para a festa. Essa coisa é engraçada.

Quão aberto Greg foi para você durante o processo de escrever este roteiro?

MH: A cada adaptação que fizemos, tivemos uma relação diferente com o autor. John Greene tem sido ótimo para nós e muito respeitoso. Greg e Tom Bissell foram tremendos - eles confiaram em nós para sermos justos com a história de Greg e Tommy e realmente capturar o espírito dela. Eles sabiam que não poderíamos usar tudo porque isso resultaria em um filme de nove horas. Uma certa quantidade de licença criativa teve que ser usada para criá-lo para que fosse um filme independente com um arco narrativo coerente. Greg conseguiu isso e foi um campeão para nós. Esse cara está no nosso canto desde o primeiro dia.

SN: Nós estávamos definitivamente mais preocupados com o que Tommy iria pensar. Ele é um curinga. Fizemos várias adaptações agora, e nosso processo é quase sempre assim: “Vamos escrever a melhor versão que sabemos, e depois entregá-la ao autor para verificar e ter certeza de que não fizemos nada que eles têm um problema”. Então torna-se um diálogo e uma colaboração. Tivemos uma experiência afortunada com praticamente todo mundo. Eles são gratos e entendem que tivemos que fazer certas escolhas criativas, preservando o espírito do que eles escreveram. Mas Tommy poderia ter sido... quem sabe?

MH: É um crédito para James Franco e Seth Rogen , porque eles meio que nos protegeram de Tommy enquanto a escrita estava acontecendo. É isso que os bons produtores fazem. Eles nos permitiram escrever a melhor história possível, confiando que seria justo com Tommy, o que acho que fomos.

SN: Acho que Greg teria tido mais dificuldade em mostrar suas memórias a Tommy e ganhar sua aprovação. Tínhamos aquele grau de separação em que baseávamos no livro de Greg.

MH: Ainda não estou totalmente convencido de que Tommy entende e aceita que houve roteiristas. Eu acho que ele provavelmente vacila entre “Franco acabou de preparar tudo isso” e “Greg talvez tenha escrito isso”. Passamos muito tempo com Tommy, e toda vez que nos encontrávamos com ele, era como uma nova apresentação. De maneira semelhante a “ Lembrança ” Tommy não parece nos segurar, o que é totalmente bom e talvez para melhor.

Quando você tem tanto mistério em torno do personagem principal do seu filme, como você preenche essas lacunas?

MH: É uma ótima pergunta. Nós nunca quisemos decodificar Tommy e ter “The Disaster Artist” como a pedra de Roseta de “The Room”. As perguntas são muito mais interessantes do que as respostas. O fato de Tommy guardar as respostas é muito mais interessante do que as próprias respostas. Para nós, sempre foi sobre a história dessa amizade. O interessante é que Greg nunca fez essas perguntas até o final do filme, quando ele estava começando a duvidar da amizade. Esse é o momento em que ele fica tipo: “Você é realmente meu amigo? O que eu realmente sei sobre você? Que tipo de amigos somos se eu não sei nenhuma dessas coisas básicas sobre você?

Como roteirista, só fiz essas perguntas quando eles estavam a serviço da tensão dessa amizade, principalmente quando seu vínculo ameaça se romper. Caso contrário, não vale a pena entrar na toca do coelho, porque toda vez que você aprende a resposta para alguma coisa, você tem mais dez perguntas de qualquer maneira.

A atuação de James Franco humaniza Tommy a ponto de eu começar a ponderar se seu comportamento é indicativo de problemas mais sérios. Isso me fez questionar se eu deveria estar rindo de seu filme.

SN: Nós definitivamente queríamos que o público refletisse sobre essas questões. Michael e eu estávamos nos apoiando nos elementos dramáticos da história e assumimos que o elenco viria e traria o engraçado. “The Room” é engraçado e esses atores são engraçados, mas o enredo sobre a amizade precisa ter substância emocional suficiente para pendurar um filme. Estávamos encorajando James a retratar os aspectos mais tristes de Tommy, e então o editor decidiu se o tom de cada cena era muito escuro ou muito claro. Não deveríamos humanizar alguém que já é humano, mas no caso de Tommy, foi divertido mostrar ao público todas as maneiras pelas quais ele é como eles. Queremos que os espectadores se relacionem com ele.

MH: Eu me sinto quase protetora com ele agora de algumas maneiras. Me incomoda quando as pessoas o questionam sobre de que país ele é. No que me diz respeito, ele é americano. Não conheço ninguém que ame ser americano tanto quanto ama ser americano. Sobre ' Jimmy Kimmel ” na outra noite, ele disse: “Eu sou um americano agora. Estou aqui há muito tempo”.

SN: Mas ele também adora preservar o mistério e adora receber esse tipo de pergunta.

Foi difícil conciliar os temas misóginos de “The Room” com o tom otimista do seu filme?

MH: Filtramos tudo isso através das lentes dessa amizade. O arco da amizade tinha que ser estruturado de modo que a tensão real viesse enquanto Greg e Tommy finalmente tivessem a chance de fazer o filme juntos. As escolhas em termos de explicar aspectos de “The Room” ou cavar certos truques de produção tinham que estar a serviço da amizade primeiro.

SN: Uma das perguntas persistentes permanece: “Qual é esse relacionamento fracassado que inspirou o roteiro de Tommy?” É o relacionamento com Greg? Tommy não tem namorada em nenhum momento desta história. Ele não tem um passado que possamos identificar ou apontar. Tudo o que sabemos é que ele escreveu este roteiro e disse: “Esta é a minha história, esta é a minha vida”. Por que isto história? Por que ele está tão chateado com essa pessoa que pode tê-lo quebrado? Isso é uma coisa realmente suculenta, e acho que desmistificar isso realmente decepcionaria as pessoas que amam não saber. As perguntas são definitivamente mais intrigantes do que se você acabasse de receber a data de nascimento dele.

O que o levou a abreviar a popularidade gradual do boca a boca do filme durante a sequência de estreia, onde é retratado como um sucesso da noite para o dia?

SN: É abreviado, com certeza. Não aconteceu tão rapidamente, e essa foi uma grande decisão criativa para nós. Eu sinto que se houvesse mais dez minutos de decepção e fracasso, isso teria enfraquecido a imagem.

MH: Já havíamos retratado aquela decepção e fracasso no trecho que ocorre logo antes da estreia. Você não vai voltar e fazer isso uma segunda vez. Se este filme é, em última análise, sobre a amizade, precisamos saber quando chegar à cortina. No saguão, Greg é quem ensina Tommy a abraçar o sucesso de “The Room”. Ele dá isso a ele como um presente, e esse foi um momento muito bonito para nós. Tommy está constantemente dando presentes a Greg ao longo do filme. Ele dá a Greg a coragem de ir para Los Angeles e perseguir seus sonhos, e até permite que ele ande em sua cauda. O fato de Greg lhe dar algo de volta, ensinando-o a abraçar essa resposta do público como um sucesso, é um gesto tão bonito depois de tudo que Tommy lhe deu. Ele cimenta essa amizade que continuou a florescer entre esses dois caras. Eles ainda falam um com o outro todos os dias.

SN: Greg tem a percepção primeiro nessa cena. Ele aparece na estreia e não quer estar lá porque ele e Tommy não são mais amigos. Ele está com raiva de Tommy por lhe custar oportunidades em sua carreira. Mas ao assistir ao filme e ver como a resposta do público o está prejudicando, Greg começa a perceber como todas as coisas que Tommy fez vieram de um lugar de amor e verdade. Quando ele vê Tommy com dor, ele percebe que o cara é seu amigo, e que ele pode ser amigo dele novamente. Acho que é por isso que as pessoas estão achando o filme comovente. É sobre uma amizade que estava em desordem e potencialmente fraturada para sempre, mas que eventualmente vai voltar. Eles podem seguir em frente e falar sobre essa coisa que eles fizeram, da maneira que quiserem falar sobre isso.

Você assistiu às exibições de “The Room” para pesquisar os rituais de participação do público?

SN: Sim, isso foi muito interessante. Franco conseguiu que todo o nosso grupo em LA fosse a uma exibição que eles estavam tendo, e Tommy estava lá. Como Tommy sabia que estávamos presentes, ele fez algumas coisas extras divertidas. Ele nos fez assistir a sua comédia, “The Neighbors”, primeiro. Eu vi coisas naquela noite que eu nunca tinha visto antes, em termos de como as pessoas estavam interagindo com “The Room”. Precisávamos ver isso para escrever a sequência de estreia e capturar todas as coisas que acontecem nessas exibições. É completamente diferente de assistir ao filme sozinho.

MH: Acho que nosso filme ajudará mais pessoas a encontrar “The Room”. Para esses espectadores, o filme de Wiseau será uma sequência e não uma prequela.

SN: Mas você precisa vê-lo com pessoas que estiveram na experiência teatral de “The Room” para que eles possam guiá-lo através dela. Não é tão instintivo quanto “The Rocky Horror Picture Show”, onde há uma música que você conhece e canta a música.

MH: Espero que o público vendo “The Room” mostre um pouco mais de empatia com Juliette Danielle, que interpreta Lisa, porque ela é muito ofendida nessas exibições de fãs. Tentamos mostrar a provação pela qual ela passou e, de muitas maneiras, você pode argumentar que a experiência foi ainda mais difícil para ela do que para Greg. Ela não era amiga de Tommy. Essa é minha única esperança em termos de revisitar o relacionamento do público com um personagem em “The Room”. Acho que ela merece mais empatia.

Quando Eu entrevistei Danielle , ela me disse que levou anos para lidar com os comentários depreciativos feitos sobre ela por membros da platéia, principalmente durante suas cenas de sexo. É impossível assistir ao assédio inicial de Wiseau a Danielle em “The Disaster Artist” sem ser lembrado dos inúmeros casos em que homens abusaram de seu poder na indústria cinematográfica.

MH: Queríamos ser honestos sobre esses eventos, tanto em termos da produção em si quanto de Tommy, com verrugas e tudo. Essa cena é um ótimo exemplo de Tommy em seu estado mais desequilibrado.

SN: Naquele momento, ele não é apenas alguém que não sabe o que está fazendo. Ele agora é alguém que está fazendo algo que não está certo. Todos os outros reagem em relação a ele da mesma maneira. Eles o confrontam e dizem: “Não, chega disso! Você não pode fazer isso.” E então você aprende um pouco sobre Tommy. Seu comportamento não decorre de um desejo de abuso, vem de sua crença de que Hitchcock fez o mesmo tipo de coisa e, portanto, passa como um bom filme. Este é o primeiro momento em que Greg diz: “Não vou concordar com isso”.

MH: Você pode argumentar que não é apenas a desinformação dele sobre Hitchcock que está causando esse comportamento. Tommy faz algo nesta cena que testemunhamos em outros filmes em que estivemos envolvidos. Ele trouxe sua merda pessoal para o set naquele dia. Você pode argumentar que parte dessa angústia e abuso pode ser o resultado de ele sentir que está perdendo Greg, mas deixamos isso aberto à interpretação. Como pessoas criativas, todos nós estamos trazendo coisas pessoais para o set, mas a questão é: “Qual é a linha entre trazer isso com você e realmente resolver isso?” Trabalhamos com pessoas que trouxeram muito de seus problemas pessoais para definir, e pelo menos na minha interpretação, é isso que Tommy está fazendo naquela cena e fazendo com que ele se comporte de maneiras erradas.

O que vocês dois fazem melhor do que ninguém é fazer filmes sobre relacionamentos que não dependem de finais felizes para serem recompensadores. Mesmo que o relacionamento não dure, a autodescoberta e a autoevolução que ocorreram durante ele fizeram a experiência valer a pena.

MH: Bem, agora temos que basicamente roubar o que você acabou de dizer porque você descreveu exatamente por que contamos as histórias que fazemos, incluindo este filme sobre a produção de um filme. O que nos intrigou em “O Artista do Desastre” não foi o beisebol interno de fazer um filme. Quando lemos o livro, foi o relacionamento que saltou para nós. Queríamos explorar como essa amizade era um pouco disfuncional no início, depois foi testada e finalmente solidificada.

SN: Michael e eu temos uma atitude mútua em relação aos finais felizes, pois são besteiras. A história ainda não terminou, porque não termina, realmente, e na melhor das hipóteses, tudo o que você pode esperar é que continue em uma direção positiva. Você espera que tudo continue tão bom para os personagens quanto antes do fade-out. Essa é realmente a melhor coisa que você pode esperar. Não há garantias. O final de “The Graduate” é o meu objetivo final. Toda vez que assisto, saio com uma atitude diferente em relação ao que está acontecendo lá. Estamos sempre tentando replicar esse tipo de final, em que você se encontra debatendo no caminho para casa. Isso é tudo o que queremos fazer.

A cena final de “The Spectacular Now” é um exemplo brilhante desse tipo de final, pois todas as opções possíveis piscam Shailene Woodley O rosto de 's pouco antes do filme cortar para preto.

SN: Esse final foi a única coisa que mudamos de Tim Tharp o grande livro de.

MH: A conclusão do romance é muito mais sombria. Sutter não vai encontrar Aimee. Em vez disso, ele acaba em um estupor bêbado na beira da estrada.

SN: Mas queríamos ver se Sutter teria uma chance. A coisa divertida sobre o final de “The Spectacular Now” é que você não tem certeza do que está torcendo. Você quer que Aimee volte para ele, ou você quer que Sutter vá se foder? Você também é deixado naquele momento com eles. Estamos sempre à procura de uma história que tenha esses níveis.

MH: Roger Ebert A crítica de “The Spectacular Now” significou muito para nós pessoalmente. Levamos cinco anos para fazer esse filme, e sua crítica foi simplesmente linda. O fato de também ser uma de suas últimas resenhas tornou tudo ainda mais significativo. Quando eu estava na faculdade nos anos 90, eu tinha um CD-Rom que continha todas as resenhas de Ebert, e meus amigos e eu sentávamos e líamos até tarde da noite.

SN: Isso é tão nerd.

MH: Foi nerd, mas não nos importamos. [risos] Suas críticas foram tão incríveis.