Protegendo o fantasma: uma entrevista com o diretor de 'The American Astronaut', Cory McAbee

É difícil descrever os filmes engenhosos de Cory McAbee. E é impossível transmitir sua engenhosidade sem soar tão louco quanto os filmes que ele faz. Os dois primeiros filmes de McAbee, 'The American Astronaut' e 'Stingray Sam', são musicais de faroeste de ficção científica. McAbee, que fez uma breve apresentação na barra lateral 'Convergence' do New York Film Festival, brinca que seus dois primeiros filmes são como 'Buck Rogers encontra Roy Rogers', e embora isso não seja impreciso, apenas arranha a superfície do que eles são. tudo sobre. 'Stingray Sam', um longa-metragem de uma hora contado em seis partes de 10 minutos, é estruturado como uma série de filmes à moda antiga. Ele também apresenta sequências de fotomontagem luxuosas que lembram o trabalho de animação de Terry Gilliam de 'Monty Python e o Cálice Sagrado'. 'The American Astronaut' é apenas comparativamente normal: é, afinal, também um musical ambientado no espaço sideral sobre cowboys. 'Crazy and Thief', o terceiro longa de McAbee, tem escala modesta: um conto de fadas estrelado por dois de seus três filhos. Mas o próximo filme de McAbee, 'The Embalmer's Tale', é ainda mais insanamente ambicioso do que seus dois primeiros longas.

'The Embalmer's Tale' segue o homem que preservou o cadáver de Abraham Lincoln quando foi mostrado em todo o país imediatamente após seu assassinato. Será dirigido e roteirizado por McAbee, e contará com músicas que ele compôs também. Também será montado, e geralmente inspirado por um grupo de músicos, atores, carpinteiros e outros voluntários que McAbee está em processo de montagem. Esse grupo é chamado Captain Ahab's Motorcycle Club, um grupo improvisado que McAbee diz incluir qualquer pessoa que tenha ouvido falar do projeto e esteja disposta a ajudar. Conversei com McAbee sobre integridade, longevidade e os Monkees.

É tão difícil descrever seus filmes para pessoas que não os viram. Quase se torna um desafio, então não posso deixar de criar essas descrições bobas de '___ atende ___'. É Maurice Chevalier encontra Flash Gordon! É 'Superman and the Mole Men' encontra Gene Autry! É 'Aelita Queen of Mars' encontra 'It's Always Fair Weather!'



É Buck Rogers encontra Roy Rogers. Ambos foram grandes influências ao lidar com o departamento de arte em 'Stingray Sam'. E também Roy Rogers... Não sou um grande fã da série de cowboys cantores, mas estou interessado na ideia de que já foi maior do que qualquer coisa na Terra. Por um certo período de tempo, Roy Rogers tinha mais estilo do que os Beatles. Eles batizaram as bebidas com o nome dele para as crianças, e ainda usam esses nomes. Ele tinha um museu de coisas de cavalos. Tem também essas lindas cenas dele com os Filhos dos Pioneiros.

Além disso, quando tento descrever inarticuladamente 'The American Astronaut' e 'Stingray Sam' para meus amigos, digo a eles que eles falam sobre como pode ser alienante estar sozinho e estar sozinho no espaço sideral. Ao mesmo tempo, você cultivou uma aura [protetora] ao seu redor, tornando seus dois primeiros projetos completamente controlados pelo criador. Por um tempo, você só podia ver seus filmes comprando-os através do seu site. Ao mesmo tempo, agora que você está no Facebook e no Twitter, eu me pergunto: como você se sente ao interagir com as pessoas através desse espaço virtual?

O que estou fazendo pode ser um pouco esmagador. Se faço algo novo, recebo muitos e-mails e muitas mensagens. Mas tento responder a todos sempre que posso. As pessoas que estão apoiando o trabalho, eu as considero amigas. Eles gostam do que eu faço e isso é uma coisa que temos em comum [risos], certo? Essa é a coisa toda com o capitão Ahab: estou abraçando pessoas que querem fazer parte das coisas. Antes, seria apenas por acaso que eu teria contato com as pessoas. Eu conhecia as pessoas depois dos shows e descobria que realmente gostava da maioria deles. Mas assim podemos ir um pouco mais longe.

Essa foi uma das coisas mais intrigantes sobre sua apresentação da Convergência: você disse que o Moto Clube do Capitão Ahab nasceu da 'bondade'. 'Bondade' tem alguns significados neste contexto. Você também disse que seus lucros com 'The Embalmer's Tale' e, por extensão, com o Captain Ahab's Motorcycle Club irão para caridade. Mas este também é o primeiro ano em que as pessoas podem ver seus filmes no Netflix Instant. E envolver todas essas pessoas com o Clube de Motocicletas do Capitão Ahab parece uma noção da ênfase do seu filme na união.

Há muitas maneiras diferentes de olhar para isso, e essa é uma. A 'bondade' está na criação dela. Espero que seja um filme gentil. Alguém me perguntou se eu gostava de filmes de terror, e eu disse: 'Sim, mas quanto mais velho fico, menos interessantes essas coisas se tornam. Acho que sou atraído pela bondade'. Como os filmes do [animador japonês Hayao] Miyazaki. Eles são muito gentis; eles não punem o vilão. Na verdade, o vilão geralmente se torna parte da equipe. ' Harry e Tonto '... Eu amo esse filme. Na verdade, é um filme muito forte, inteligente e corajoso, mas é muito gentil. E é isso que eu procuro nos filmes. Isso é o que sai e o transforma em um filme, algo com o qual você pode se identificar.

Eu tenho assistido a muitos filmes populares de ficção científica ultimamente.

Recentes?

Sim. Tenho anotado os que têm mensagens sociais reais, e geralmente estão pregando para os convertidos, como Michael Moore . Eu amo o que ele está fazendo, mas as pessoas que vão ver os filmes de Michael Moore são as pessoas que concordam com ele. Mas depois há filmes como ' Avatar ' Homem de Ferro ,' que é contra o complexo militar-industrial. E ainda assim eles não impressionam as pessoas que vão vê-los. Eles assistem a esses filmes e saem totalmente satisfeitos, e voltam para o que quer que sejam suas crenças. Para mim , a mensagem do filme está mais na criação do que na própria história, a história em si será apenas entretenimento.

Sempre que digo às pessoas que escrevo sobre filmes de Bollywood, elas torcem o nariz. Eles assumem que, por serem musicais contemporâneos, são ingênuos. As pessoas não começam a cantar espontaneamente, as pessoas não são naturalmente tão felizes, esse tipo de coisa [McAbee ri]. Mas o canto e a dança em seus filmes são muito alegres. Eu li que os movimentos de dança em 'Stingray Sam' foram improvisados, e que os movimentos de dança durante a cena do concurso de dança de 'The American Astronaut' também foram improvisados ​​em que você estava gritando comandos para o ator Bill Buell , como, 'Mostre-nos seus movimentos de karatê!' De onde vem o seu interesse pela dança?

Acho que sou fã de dança ingênua [os dois riem]. Eu estava em um balé em São Petersburgo, e eles eram o melhor balé do mundo. Fiquei pensando no [comediante] Dave Attell quando ele disse que foi à ópera e me perguntei: 'Não posso acreditar que é preciso tanto trabalho para me entediar'. Mas eu estava sentado lá assistindo, e tentando apreciá-lo. Tentei imaginar o quão incrível isso teria sido 200 anos atrás, ver algo nessa escala. E um dos dançarinos caiu. Ela tropeçou em sua saia, caiu de costas, pulou e então continuou. E desse ponto em diante, eu estava na ponta do meu assento. De repente, eles se tornaram vulneráveis ​​e eram pessoas lá em cima, fazendo essas coisas incríveis.

Falando em vulnerabilidade, você disse no passado que seu amor pelos musicais é em parte inspirado pelo seu amor pelos musicais de Dennis Potter, especialmente ' O detetive cantor ' e ' Moedas do céu .' O que você achou dos remakes americanos desses dois projetos? Eu pergunto porque ambos são tentativas de pegar híbridos radicais de gênero e trazê-los para um novo público, e isso veio com alguns compromissos. Os criadores desses remakes quase esperavam resistência de seu público esperado.

Eu não vi o remake de 'The Singing Detective'; todo mundo que eu conheço diz que é terrível. Eu pensei 'Pennies from Heaven' com Steve Martin foi maravilhoso. Eles também fizeram um remake de ' Enxofre e melado ' [que Potter adaptou de sua peça de teatro para uma controversa versão de televisão da BBC, que a BBC se recusou a transmitir por mais de uma década após sua produção de 1976] com Sting.

Oh não.

É muito datado, mas há partes dele que são muito boas. No geral, é um filme muito bom, embora seja melhor apenas assistir ao original. Mas 'Pennies from Heaven' realmente acertou em cheio. Eles também a americanizaram. Era sobre a Depressão na Grã-Bretanha, e eles mudaram para que fosse sobre a Depressão nos EUA. Ele falhou porque ninguém queria vê-lo. Todo mundo que queria ver um filme de Steve Martin naquela época queria ver ' O idiota ,' e qualquer um que 'Pennies from Heaven' foi destinado não iria ver um filme de Steve Martin.

Você acha que o nível de qualidade e integridade colocado na refilmagem desse filme é excepcional? Se alguém lhe perguntasse hoje: 'Quero que você refaça 'The American Astronaut' com um orçamento maior', o que você pensaria, sem saber qual seria o acordo? Você suspeitaria ou acharia que seria capaz de se safar do que fez originalmente?

Eu não faria isso. Todo o coração é sugado para fora de um filme quando é tirado do contexto e do tempo. Eu não sei por que eu estava fazendo isso, mas de alguma forma, os Monkees apareceram, e eu me perguntei o que eles estavam fazendo. Micky Dolenz, naquela época, era um personagem incrível. Então eu olhei, e havia um concerto recente. Davey Jones estava morto, e Michael Nesmith nunca foi levado a sério como músico. E Peter Tork e Micky Dolenz estavam apenas sendo patetas e estranhos. Mas você poderia dizer que tudo o que eles fizeram foi ótimo. Eles estavam lá em cima se apresentando, e atrás deles havia uma foto antiga deles como os Monkees – e era meio deprimente. Eu não conseguia descobrir por que até que percebi: não havia coração nisso. Na época, havia muito coração. Eles estavam realmente investidos nisso, mas agora eles não estão investidos nisso. O mesmo vale para os Sex Pistols. Eu os vi…

Oh garoto.

Sua performance, musicalmente…

Nesse sentido, tenho certeza que eles foram melhores do que eram!

Eles eram melhores do que eram, mas o sentimento se foi. Então 'The American Astronaut' foi escrito em um determinado momento, a música foi feita em um determinado momento e é um retrato de um determinado momento. Na verdade, sempre que eu assisto novamente, estou assistindo performances de atores e ouvindo performances de músicos onde guardamos o primeiro take. Todas essas coisas são baseadas no momento. 'Protegendo o fantasma' é uma frase que costumava ser usada em anúncios quando a fotografia era nova. Quando alguém iria morrer... não, me desculpe, a frase é 'proteger a sombra'.

Sua frase é melhor.

Quando alguém morria, e eles não tinham nenhuma fotografia deles, os fotógrafos ganhavam dinheiro tirando fotos do falecido. Então, estamos capturando momentos no tempo.

Vamos falar um pouco mais sobre controle criativo sob essa luz. Controlar a forma como as pessoas veem seus filmes é tão importante para você agora quanto era quando você fez seus dois primeiros filmes?

A forma como as pessoas veem os filmes vai mudar com o passar do tempo. Quando 'The American Astronaut' foi lançado pela primeira vez, foi muito polarizador: as pessoas amavam ou odiavam. Estava estreando em Sundance, e o festival realmente apoiou isso. Mas alguns da imprensa que escreveram sobre o filme o odiaram, me odiaram, odiaram meu cabelo. Algumas pessoas usaram suas panelas como uma oportunidade para se posicionar contra as coisas. Uma mulher de Berkeley, Califórnia, me entrevistou e me disse que era um ataque aos homossexuais. Mas então, com o passar do tempo, as pessoas que odiavam desapareceram e as pessoas que gostavam ficaram por perto. Desenvolveu-se por conta própria com base nisso.

Uma das coisas frustrantes de ser fã do seu trabalho é ver você se envolver com todas essas apresentações de mídia mista. Parece que você se perde no embaralhar desses painéis, mas você já sentiu que mesmo as pessoas que tentam ajudar a obter a exposição de seus projetos, percebendo ou não, estão prejudicando a chance do seu filme ou guetizando-as de alguma forma?

Colocar esses projetos em uma arena que pode ou não se adequar a eles os expõe a pessoas que, de outra forma, não os teriam visto. Se você é a atração principal e é apresentado na lousa principal de um festival de cinema, você tem muita imprensa atrás de você, e todo mundo é instruído a ir vê-lo. Isso é ótimo, mas não se aplica a todos os filmes. Para esse público, você precisa de algo que todos vão gostar. Esses filmes tendem a ser um pouco mais universais. Acho que minhas coisas são universais; Acho que não há ninguém que não goste de 'Stingray Sam'. Mas não é um filme normal. 'Crazy and Thief', meu terceiro filme, tem 54 minutos. O estilo é modelado após os primeiros episódios de 'Vila Sésamo', a maneira como esses episódios foram estruturados. Se você assistir 'Vila Sésamo' cedo, há um aviso de que esses episódios não foram destinados a pré-escolares. Um personagem de desenho animado lhe diz isso. Mas se 'Crazy and Thief' estivesse na lista principal da lista principal de um festival de cinema, não sei como as pessoas reagiriam.

Você disse que não acha que seus filmes são 'normais'. Isso é apenas porque sua estrutura é incomum?

Há isso. 'Stingray Sam' estava em um festival e ganhou o prêmio do júri. Mas eles deram para outro filme porque 'Stingray Sam' tem apenas 60 minutos de duração.

Durante seu painel de Convergência, você mencionou como o falecimento de sua mãe influenciou sua decisão de seguir em frente com o Clube de Motocicletas do Capitão Ahab e fazer 'O Conto do Embalsamador' na maior escala possível.

Eu estava pensando em coisas positivas para dizer à minha mãe enquanto ela estava falecendo. Seus amigos e familiares iam até ela, e eles estavam tão tristes, e eu segurava sua mão e chorava. Eu me senti mal por ela porque todos que ela amava estavam chorando na frente dela. Fiz tudo o que pude para colocar vento em suas velas. Quando me despedi dela, beijei seu rosto 100 vezes e disse: 'Mãe, eu te amo tanto, estou tão orgulhosa de você'. Eu estava tão animado para dizer a ela o quanto eu a amava. Mas também contei a ela sobre o Clube de Motos do Capitão Ahab e ela disse: 'Parece um projeto muito ambicioso'. E acho que nunca a ouvi usar a palavra 'ambiciosa' antes [risos]. Eu disse: 'Mãe, é a coisa mais ambiciosa que eu poderia pensar!' Eu quero sair, e fazer o meu melhor para ir além de mim mesmo.

Esse conceito de 'ir além de si mesmo' é um dos aspectos mais interessantes do seu trabalho ainda em crescimento. Você está trabalhando em uma história em quadrinhos agora. Você lê quadrinhos em tudo?

Até certo ponto. Morei dois anos em Chicago e, quando me mudei para lá, fui à Quimby's Bookstore, bem perto da minha casa. Chris Ware faz muitas artes para eles; Dan Clowes me disse para ir lá em conexão com um projeto. Mas eu aprecio como diferentes artistas podem criar sua própria linguagem. Eu queria fazer algo diferente do que eu tinha visto.

A razão pela qual pergunto é se você leu 'Liga de Cavalheiros Extraordinários: Os Dossiês Negros'. Esse projeto tem uma mistura impressionante de várias mídias apócrifas, como um fólio perdido de Shakespeare, uma bíblia falsa de Tijuana, etc. série de curtas-metragens financiada pela multidão que ele está fazendo que aparentemente são inspiradas em 'Twin Peaks'. Mas você é diferente de Moore porque ele trabalhou por anos com grandes empresas como DC e Marvel Comics. Ele é um ícone da indústria enquanto você é um cara que faz ' Estrela Escura ' e ' THX 1138 '-tipo projetos sem passar para um ' grafite americano ' ou ' dia das Bruxas ', ou mesmo ' Assalto à Delegacia 13 .' Isso não pode ser fácil, fazer projetos elaborados e meticulosamente construídos com uma ambição tão grande – eles são ambiciosos! – com um orçamento tão pequeno. Quão difícil é para você evitar comprometer sua visão?

Eu tenho que pensar em dinheiro, porque essa é a sociedade em que vivemos. Mas não é meu objetivo. Tenho três filhos em casa, de 1, 5 e 10 anos. Na verdade, meu caçula faz dois anos este mês. Você tem poucos anos em que pode realmente trabalhar e, como não tenho dinheiro, apoio ou educação — aprendi tudo sozinho — tudo se move um pouco mais devagar para mim do que precisa ser. Já vi outras pessoas perseguirem a cenoura e se tornarem parte do sistema, famosas, isso e aquilo. E eles são realmente incríveis no que fazem. Mas meu trabalho é algo diferente. Não se trata de sucesso comercial, trata-se de longevidade. Quando eu era jovem, costumava trabalhar nesta boate porque estava em uma banda. E eu tentaria olhar e me vestir de uma maneira que pudesse pelos próximos 20 anos. Eu não vou ser uma grande estrela do rock. Eu tenho que permanecer um pouco consistente. A ideia de que vou ficar viciado nisso por muitos anos significa que tenho que fazer algo que possa realmente apoiar emocionalmente nos próximos anos.

Se um grande estúdio de cinema lhe fizesse uma oferta, seja para uma adaptação, ou para um projeto que você não originou, você acha que isso necessariamente levaria a um compromisso?

Eu não acho que alguém me pediria para fazer isso, mas até certo ponto, eu acabaria nessa situação. Não sei se 'compromisso' seria a palavra certa para 'colaboração'. Quando alguém o coloca em uma situação como essa, quando traz dinheiro, quer que seus interessados ​​sejam representados. E eu fiz isso com pessoas com quem já trabalhei. Eu tentei fazer algo que eles gostariam também. Você está colaborando, então você tem que escolher suas batalhas e ser muito diplomático com todos. E se há algo que você precisa, você tem que lutar por isso. Algo que você sente que não é tão importante tem que ser julgado como tal e deixar ir. É assim com qualquer colaboração, mesmo se você for apenas uma banda de quatro membros.

Você também mencionou no painel da Convergência que compôs uma ópera.

Minha ópera se chama 'Bloodgood' e é baseada em um melodrama da década de 1850 [Nota do editor: a peça original se chama 'The Poor of New York', escrita por Dion Boucicault e produzida originalmente em 1857]. Tornou-se um sucesso tão grande em Paris [Nota do editor: McAbee está se referindo a 'Les Pauvres de Paris', a peça na qual o trabalho de Boucicault é inspirado], que as pessoas voltaram para suas cidades natais e reescreveram o que viram, mas reescreveram para seus próprios públicos. Então eu fiz minha adaptação da adaptação de Nova York. É uma ópera que Justin Lin , que fez alguns dos filmes 'Velozes e Furiosos', queria produzir. Ele acabou juntando toda essa produção, mas eles e eu concordamos em algumas coisas e discordamos em outras. Mas quando eu escrever essa coisa para o Clube de Motociclismo do Capitão Ahab, vou mandar para eles. Eu quero saber o que eles pensam, já que eu sei que eles têm um gosto tão diferente do meu. Eles são pessoas muito inteligentes e maravilhosas, mas eu mantive minhas armas. Eles foram muito respeitosos com o motivo pelo qual eu queria terminar as coisas de uma certa maneira, e eles deram sugestões maravilhosas. Mas eles seguiram seu próprio caminho porque estão indo em uma direção diferente agora; eles não estão fazendo filmes independentes no momento.

Certos tipos de ópera têm convenções diferentes com base no período e nas expectativas que acompanhavam qualquer estilo de ópera. Assim, a ópera francesa de um determinado período geralmente tinha um número médio de números de dança, assim como as produções contemporâneas de Bollywood têm um certo número de números musicais. Então: digamos que você tentou fazer 'The Embalmer's Tale' nove anos atrás, quando você estava com sua antiga banda, The Billy Nayer Show. Isso teria sido possível?

Seria um filme muito diferente. Seria possível, mas seria um filme muito diferente.

Finalmente, quando veremos seus 'Caçadores de Lobisomens do Meio-Oeste?'

Oh! Há algumas pessoas na Austrália que querem fazer isso, embora possamos estar mudando o título.

Mas é um bom título! O que eles mudariam?

É um bom título; você poderia fazer camisetas com esse título. Acho que se chamaria Caçadores de Lobisomens da Tasmânia, ou algo assim? Eu seria o escritor e diretor dele. Tenho muitos amigos lá. Também estou interessado em trabalhar muito em 'The Embalmer's Tale' enquanto estiver lá.

E 'The Embalmer's Tale' está muito longe, certo?

Estamos criando a comunidade para isso agora através do Captain Ahab's Motorcycle Club. Mas o filme em si vai demorar cerca de um ano, ou dois anos. Mas você estava dizendo algo interessante sobre como as coisas são diferentes dependendo de onde e quando são feitas. Na verdade, eu consegui um monte de material bom para 'The Embalmer's Tale' em turnê por três meses com o Captain Ahab's Motorcycle Club. Mudei o roteiro do filme com base em tudo o que experimentei ao me apresentar na Austrália, depois voltei e interpretei essas faixas que foram criadas por diferentes condições ao redor do mundo. Foi um grande negócio na época, embora não parecesse. Voltei e olhei para 'The Embalmer's Tale' e senti: 'Isso poderia ser melhor'. Então eu reescrevi a coisa toda. É muito mais orgânico para os tempos, mais orgânico para agora.

O que você quer dizer?

Musicalmente, e a maneira como as pessoas recebem informações. Mas estávamos falando anteriormente sobre a longevidade de um projeto e como ele seria apresentado em um festival de cinema. Quando seus filmes são apresentados na lista principal de um festival de cinema, eles estão tentando promover seu projeto o mais rápido possível e, em seguida, passam para o próximo projeto. Há tanto esforço para obter seus contratos e fazer tudo o que puder, para que a vida desse projeto seja garantida dentro de um ano. Então aquele cineasta e todos os envolvidos só querem ganhar mais dinheiro, fazer mais projetos. Mas se você se agarrar ao seu projeto - e tentar ver isso de forma realista: 'O Astronauta Americano' não seria um dos dez melhores filmes do ano nas bilheterias.

Talvez não na América.

Talvez não na América. Mas tem sido por aí. Saiu o que, 12 anos atrás? As pessoas estão descobrindo e redescobrindo e repassando. É novo para as pessoas; tem uma nova vida. Em outros tipos de projetos, sua existência acontece mais no passado do que na forma como isso ainda é vital para as pessoas. Quando você cria algo, é bom que isso se torne parte de sua vida, se apegue a isso. Em vez de fazer uma bela pintura que vai atrás de cordas de veludo, você faz um cobertor ou uma bela tapeçaria sob a qual dorme. E foi isso que 'The American Astronaut' foi para mim: levou-me a lugares. Isso, e eu fiz todo tipo de coisas. O mesmo com 'Stingray Sam' e 'Crazy and Thief'. Estou começando o Moto Clube do Capitão Ahab dessa maneira. Andamos por aí e fazemos descobertas. É assim que a história vai se desenrolar, e é assim que o filme será feito.